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2017-06-17

今のマクラーレンは抜け殻
デ・ラ・ロ・サ・ん「知らない」


元F1ドライバーのデ・ラ・ロサん、マクラーレンの現状について語る

マクラーレン
はてなブックマーク - 元F1ドライバーのデ・ラ・ロサん、マクラーレンの現状について語る ｜ コメント:(45)
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元F1ドライバーのデ・ラ・ロサん、マクラーレンの現状について語る

「マクラーレンに残っているのはチーム名だけ」とペドロ・デラロサ
http://www.topnews.jp/2017/06/16/news/f1/160313.html

>「今でも素晴らしい人たちがいるし、僕の友人もまだ所属している。だけど僕がマクラーレンで仕事をする栄誉を与えられていたときにいた人たちのうち80％が今ではメルセデスAMGやレッドブル、あるいはフェラーリにいるんだ」

>そう語ったデ・ラ・ロサは、次のように付け加えた

>「今マクラーレンはホンダとやっているし、僕には何も言えないよ。誰も知らないしね。だけど、残っているのはその名前（マクラーレン）だけさ」



931：音速の名無しさん[]：2017/06/17(土) 11:17:30.91 ID:T9BH2G070.net

「マクラーレンに残っているのはチーム名だけ」と元控えドライバー
http://www.topnews.jp/2017/06/16/news/f1/160313.html

ペドロサにかかったら
森羅万象ネガティブな事だらけだよｗ

934：音速の名無しさん[]：2017/06/17(土) 12:20:02.05 ID:3jQflnWJ0.net

マクラは資金の潤沢なザウバー

937：音速の名無しさん[sage]：2017/06/17(土) 12:41:59.51 ID:w+HrcfqL0.net

枕は優秀な技術者が、メルセやレッドブルにごっそり行っちまったんだってな。
口だけ達者なダメ集団じゃねぇの！ホンダは耳を向けないのは正解だね。

参照：【HONDA】F1ホンダエンジン【146墓目】
http://maguro.2ch.sc/test/read.so/f1/1497274104/
71：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 86ca-/wKi)[sage]：2017/06/16(金) 22:04:21.63 ID:SF7cdts/0.net

「マクラーレンに残っているのはチーム名だけ」とペドロ・デラロサ
（略）
http://www.topnews.jp/2017/06/16/news/f1/160313.html

72：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0bf5-g4Ej)[sage]：2017/06/16(金) 22:19:02.81 ID:r2BtOVw+0.net

勝てないF1撤退してマクラーレンF1みたいにル・マン参戦したり、アロンソとインディに転向するほうが市販車の売上につながるんじゃないの？

74：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9f-pY6B)[sage]：2017/06/16(金) 22:36:19.09 ID:/8kt3tR4p.net

>>71
それ言ったらフェラーリやウィリアムズだってそうだしな
そう考えるとなんだかんだフェラーリはトップチームとして踏ん張ってる方がまあ優遇されてるもんな

94：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 865c-8XBY)[sage]：2017/06/17(土) 11:49:53.50 ID:4CxosU6+0.net

ストレートより低中速コーナーでのロスが大きいと思います。


96：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e41-2WTa)[sage]：2017/06/17(土) 12:40:05.04 ID:rxggLFJy0.net

>>94
ストレートで50ｍは離されてるんだが

99：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8649-dibu)[sage]：2017/06/17(土) 13:14:05.08 ID:/fCOFWOp0.net

>>96

昨日のGPニュースで川井さんが正に、その話をしていた。RBとインドを比較し、ストレートで離されている様に見えるが、速度が速いので、そう見えるだけで実際はストレートで0.2秒詰めている・・・と。

その動画では差を表示しているが、コーナーで差が大きくなるのは事実
で、それが合っているかどうかは知らない。

114：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 865c-8XBY)[sage]：2017/06/17(土) 14:41:33.57 ID:4CxosU6+0.net

>>96
50mの差がフィニッシュラインで何秒差になるの？0.0何秒以下よね？
コーナーで何秒ロスしてるのって話。

104：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46f5-VgqF)[sage]：2017/06/17(土) 13:52:19.87 ID:WrnJTsgi0.net

>>94
違うでしょ、メルセデスはパワーをダウンフォースに振って直線を犠牲にしてるでしょ
トラップでも真ん中ぐらいの順位だし、本当は直線伸ばすのは容易なはず
ダウンフォースに振ってるのはタイヤをうまく扱うためだろうな

115：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 865c-8XBY)[sage]：2017/06/17(土) 14:43:13.98 ID:4CxosU6+0.net

>>104
それも含めてシャシーの性能でしょ？
コーナーで1秒以上も遅い車が全チームでトップな訳ないよね。

120：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46f5-VgqF)[sage]：2017/06/17(土) 14:52:55.67 ID:WrnJTsgi0.net

>>115
実際、RBは低ドラッグでハイダウンフォースを実現してるからそれはそうなんだけど、勝つことを目標にしてるならシャシーが一番の問題じゃないって話
メルセデスは低ドラッグなんて考えなくていいんだから
努力してニューウェイに勝てるってんならシャシーに注力すりゃいいけどさ

1001：音速の情報通名無し：0000/00/00/00:00:00 ID:f1jouhoutwo


参照：□■2017■F1GP総合LAP1578■□ヨーロッパ■□
http://maguro.2ch.sc/test/read.so/f1/1497530939/
フェラーリも結構入れ替わってるけど何％くらい変わってるんだろうなぁ
あと残ってる層がどのレベルのスタッフなのか、とか


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コメント:

  1. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 16:57 No.333655
    80%って400人から500人くらいが辞めたって事？
    上級職に限定すればそうかもしれないけど弱体化するような人員じゃないだろ
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 17:01 No.333656
    強いチームを率いているリーダー格はヘッドハントされて行くってこと
    会社組織は大人数かもしれないが、現場では30人くらいしかいない
    その人たちのことだろ
    そもそもロン・デニスが離れた今、あれはマクラーレンだったチームだよ
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 17:04 No.333657
    ホンダが本当にパワー足りてるなら、言えば良いじゃん、「PUのパワーは十分足りてる、あんまりうるさいとレッドブルに乗り換えるぞ」って
    言えないってことはお察しでしょ
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 17:14 No.333659
    ※3
    いやそれで移籍したらホンダがマクラーレンに違約金払うやん、もう来年も契約済だし。
    マクラーレンもそれが出来ないからホンダと来年以降も契約したんだしね。
    そもそもホンダはマクラーレンのみとやる気じゃないからザウバーとも契約してるわけで。
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 17:15 No.333660
    カナダではバンドーンがアロンソより軽いウィングやったらしいけど全然ダメやったもんな
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 17:15 No.333661
    今や名前だけの無能集団って事だわな
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 17:15 No.333662
    ※３
    ホンダはPU論争に だ ん ま り

    批判も擁護も、共通して不満に思ってること
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 17:19 No.333663
    そもそもデニスが入った時点でマクラーレンじゃなくてプロジェクト4だろ。
    本当のマクラーレンはM23で以降の開発失敗続きで弱小チームになってたしな。
    デニス以前(ブルース・マクラーレン時代/死後)、デニス時代、デニス以降の現在と名前だけ受け継いでる別チームと思うべき。
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 17:19 No.333664
    ※6 そういう事やね！ホンダと同じってこと
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 17:30 No.333666
    コーナーで遅いからストレートの入りでの速度の分大きな差になっていくんでしょ
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 17:40 No.333668
    メルセデスエンジンに替えてみないとわからないなw
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 17:44 No.333670
    動画の見た目で、シャシーのダウンフォースがわかるって
    お前ら、今宮並みの挙動オタクかよ
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 17:54 No.333673
    直線が遅いのもコーナーが遅いのも、全部PUのせいだと言えるし
    シャシーのせいだとも言える
    どのくらいの比率でロスしてるのかを測るのは
    セッティングを把握してる当事者しかできない
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 17:55 No.333674
    PUもシャーシもどっちも二流
    どっちかが一流ならさすがにコンスト最下位はあり得ない
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 18:11 No.333677
    マクラーレンホンダ、コーナーは遅くないと思う！
    リアウィングのセッティングを重めにしてコーナー重視こっちの方がストレートはさらに遅くなるけど総合的にはこっちの方が速いと思う。
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 18:14 No.333678
    PUは四流な
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 18:18 No.333680
    ヨネヤンのツイッター全開でわろ
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 18:19 No.333681
    せめてマシンのカラーリングだけは一流にしてくれ！
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 18:25 No.333683
    シャシーとPUが二流なのはトロロッソ
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 18:28 No.333684
    米屋ー！早く擁護してくれー！間に合わなくなっても知らんぞー！
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 18:47 No.333686
    なぜ枕を批判すると「ホンダは全く悪くない完璧だ」とイコールだと取るやつが多いんだろう
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 18:48 No.333687
    デラロサがいた6年前の話をされてもな
    6年前と80％が違う人員って
    フェラーリやルノーにも当てはまるだろ
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 18:52 No.333688
    責任の押し付け合い、いかにも底辺チームらしい話題ですねぇ
    いい加減飽きた
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 19:28 No.333692
    ※8
    言いたいことはわからんでもないが、昔話すぎだよ、おじいちゃん。
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 19:28 No.333693
    マクラーレンがRBほどの車体作れるとは思えん。ホンダがなんとかするしかないぞ。頑張れや。
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 20:12 No.333699
    正直今年のマクラーレンのマシンは良くなったと思うけどマクラーレンの言うような「マシンはトップレベル」は盛りすぎだよ。
    まぁそれでもホンダに足引っ張られてるのは間違いないかもしれないが…
    でも今のマクラーレンの現状考えるとホンダエンジンはメルセデスエンジンを100馬力近く上回らないと優勝は厳しいってのも事実だが。
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 20:23 No.333701
    いつものシャシーがーウイングがーセッティングがーｗ
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 20:25 No.333702
    某掲示板のコメが割と納得感あった
    「欧州のマネージャーの最重要業務は組織防衛。
    それが出来ないマネージャーは首。
    ホンダを批判するマクラーレンは彼らの文化内で
    正常な行動を取っている」

    敵を知るというのは何事も大事だよな
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 20:27 No.333703
    マクラーレンとホンダは別々の方向に向かってるとしか思えんな
    ほんとに同じチームで協力してるのか？ってレベル
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 20:35 No.333707
    マクラーレンは、トロロッソとの契約が切れるジェームズ・キーを獲得して
    メルセデスPUを乗せれば、2019年にタイトルをとれるチャンスはある
    エディ・ジョーダンの言うことが本当ならメルセデスは2018年一杯でワークス体制をやめるからな
    そうすればメルセデス勢のPUのモードによる出力はイーブンになるだろうし
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 20:48 No.333710
    別々の方向に向かってるというよりホンダがついて来れてないだけでしょ
    中団はエアロの効率が悪いからわかりづらいけど
    イニシャルのダウンフォースはパワー相応にトップから遅れてる
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 21:24 No.333718
    会社を辞めてからも時たま顔を出し昔はこうだったと語るうざいやつみたいになっちゃったなデラさん
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 21:50 No.333724
    50mが0.0何秒の差とか言ってるやつ大丈夫か？ホンダ擁護したくて直線で遅くないように見えてんの？
    50mて360km/hで走ってても0.5秒掛かるんだけど
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 22:35 No.333729
    ザウバーの方が速かったりしたら面白いんだけどな
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/17(土) 22:59 No.333732
    ※34
    来年のお楽しみ
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 00:01 No.333745
    こうなるんだよ。下位に停滞したらスポンサーも優秀な人材もアッとい間に離れる。
    これが外人。義理がどうとか言う日本人にはわからない。
    だからホンダは問題の本質がわからずチンタラやってられる。
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 02:08 No.333762
    まず4、5レーストラブル出ないエンジン作ってから文句言えや
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 06:37 No.333776
    ※36

    外国人に義理が無い訳じゃないと思うよ
    ただ、「金だけ出す無能」に立てる義理がないのは
    日本人でも同じだろう

    マクラーレンに義理が無かったら、
    ホンダの金になびいて、ホンダと一緒に
    アロンソを叩いてるはず

    レース屋としての矜持は守ってる
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 07:56 No.333785
    ホンダは無能
    マクラーレンも無能
    アロンソはルノー
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 09:06 No.333808
    何でも多人の所為にする姿は、余りにも情け無いく見える。マクラーレンをどうこう言う前に、まずホンダでしょう。
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 09:41 No.333829
    ※40
    単なるマクラーレン批判であるのになんで「ホンダは素晴らしくてマクラーレンだけがダメだ」と勝手に脳内変換してるの？
  42. 名前：あ 投稿日：2017/06/18(日) 14:38 No.333967
    これがアメリカ人と欧州人の違いでもあるよね。アメリカ人は論理的にものを考えられる人も多いから「車体も問題多い」と認められるかもしれん。
    問題を認めた上に言いがかりにも反論できないチキンは日本だけどね。
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 16:29 No.334000
    ※2
    会社組織としてマクラーレンを見たら社員2000人くらいだぞ
    F1チームだけで500人超えてる
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 18:28 No.334017
    バトンの付き人やってたネーちゃんが移籍してストラテジストになって大活躍。
    似たような話が他にもあったよな。
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/21(水) 12:38 No.335087
    ※28
    ホンダにはまともな広報が必要
    って初年度から思っている
    技術者もそうだけど交渉ごとがまともに出来る人材も急務だと思うんだよね
    ホンダは昔っからこの辺逃げ回ってるから
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