F1情報通

ペレスのペナ理由が「順位を元に戻そうとしなかった」でしょ？
原則追い越し禁止の状況下で順位を元に戻そうとしない車を抜かないからペナルティーって意味不明過ぎる。

こんなルールチームも把握してないだろなぁ

このルール、絶対に「前車が譲っているにもかかわらず」の一言を追加すべきでしょ。

これ訳が分からんな
悪用してピットレーンに追いやる嫌がらせも可能じゃん

日本人感覚だと酷いと思います（小並感

一応言ってることは分かったそれでもクエスチョンマークは外れないよなぁｗ

オールドルーキー相手にイキりすぎ
F1何年ドライバーだペレス

昔シューマッハがポールのヒルを挑発してプレッシャーかける為にフォーメーションラップ中にわざとヒルを抜いたり抜かせたりを繰り返して失格ペナルティ食らった事があったな

仮定の話だが、ハートレーはポイント取れなくて良かったな

取ったあとにこのペナくらったら最悪だった

※8
現行ルールのいくつかはシューマッハの当時明文化されてない反則スレスレの技によって追加されたのも結構あるからな
面白い存在だったが今の杓子定規なF1の一端ともいえる

本来はエンジンストップとかで抜かれた場合のルールだろうね

抜いてったのに譲って順位下げなかったペレスより抜かれたハートレーの方がペナルティ重いって理不尽すぎるな
意図的な悪用できるし次のドライバーミーティングで議題に出した方がいいぞ

これ悪用可能だな
極論を言えば20位の車がチームメイト以外の車を抜いてグリッドについたら抜かれた車は30秒のペナルティとなる
チームメイトは30秒のアドバンテージを得ると

こういうのは1度目はFIA側からコントロールオーダーだして隊列を整える
で、同じラップ中に2度目やったら抜いた側がペナルティ、って感じでさ

譲られたのにわざと追い越さない不届き者を防ぐためのルールなんだろうけど、
※3のいう「前車が譲っているにもかかわらず」を踏まえたルールに変更した方が良さそうだな

おそらくフォーメーションラップのスタート時に車が動かないときを想定したルールで、こういう場合は考えてなかったのかな

やっぱなんか解せないよな

フォーメーションのスタートで大きく出遅れた時に、グリッドに戻れるか戻れないかを線引くためのルールのような気がする。

①ペレスが譲ろうとしているのに追い越さなかったか
②ペレスが譲ろうとしないからといって強引に追い越した

このどちらかなら納得できる。どちらでもないとは驚き。

ハートレーは、もう少し落ち着いて予選やレースに臨んで欲しい気がする。
本人のせいだけじゃないのは判ってるけど、
何かとっ散らかっっちゃってる感じがして…。

一発の速さより、じっくりタイムを刻んでいってくれればいい。
そんなに遅いってわけじゃないんだから。

日本食が好きなイイ奴らしいんで応援してるわ。

仮にもF1目指してる人ならフォーメーションラップがどういうモノか知ってるでしょ。
抜かれた瞬間にオカシイって反応できないハートレー君がマヌケなだけ。
ベッテルなら即座に反応して無線でわめいてるよ。

ハートレーが特に遅かったわけでもないのに、何でペレスは追い抜いたんだろう？
その辺の理由が知りたいもんだ

先々週のＶＳＣといい、この件といい、
ルールには腑に落ちない点もあるなぁ。

ルールも運用も杜撰なのは昔からだろー
頭良いのが集まってるはずなのに
何でもうなるのか？
何かが間違ってるからなのさー

HALO導入初年度ってことでルールの厳格な適用で安全性を高めたいって思惑でもあるのかも

トロロッソはこのペナルティーに反論してほしい
クソルールは審議対象にしておかないと

※13
ほんこれ
こんなん適用したら、ルールに則ってライバル潰せるって言ってるようなもんだよな

そりゃメキシカンマフィアのペ○スだからw

※20
それを言ったら抜いていったペレスは何だ？猿か？

ペレスが抜いたうえに戻そうとしなかったってんだから
ハートレーは被害者だろ

例えば今回のGPでボッタスがフォーメーションラップでトップに立って譲らず戻ってきていたら、ベッテルライコネンにペナルティーが出てたってことだろ？
こんなルール明らかにおかしいやんけ

スターティンググリッドに戻って来たときには、本来のグリッドに着いたんでしょ？ ペレスもハートレーも。ちゃんと入れ替わってるなら問題ないやん。

それとも次のコーナーまでにもとのポジションに戻すこと、みたいな明文化されたルールがあるのかな。

◆未来予想 最終戦アブダビ◆
予選はベッテルを5ポイントリードしたハミルトンがPP、２位に引退が決まったライコネン ３位ベッテル
フォーメンションラップでライコネンがハミルトンを抜いて先にグリッドにつく
レースはそのままの順位で終了
ペナルティの結果、ハミルトンから30秒以内でゴールしたベッテルがチャンピオン

ええんか、お前ら・・・・

チャーリーホワイティングは、ハートレーがピットにも戻らないしポジションを取り戻そうともしなかったのは変だろう、と言ってたりもする。
英語サイトに記事が出てるけど、彼はハートレーが主因だと見てる。
手順に従わなかったってことでね。

※31
before the first safety car line
これが明文化されてる

※31
ポジションを戻せなかったらピットレーンスタートとあるから明文化はされているんだろうね
今朝の段階ではペレスが邪魔していないのにハートレーが抜き返さなかった、という事になっていたと思ったんだが
雲行きが変わってきたな

要するに
「セーフティーカーラインまでに抜けないなら車両の異常と見なすからピットスタートしろ」
ってことなんだろうけど、やっぱ理不尽だよな。
ペレスは何故抜いた。そしてハートレーはフォーメーションラップのペースから著しく遅い訳じゃなかったんだから、順位を戻す義務はペレスにあるとしか思えない。

セーフティカーライン直前で抜いて位置戻させなかったら合法的に相手をピットレーンスタートに追い込めるってことか

このルールだと悪用するところがあってもおかしく無いですね。
今回のペレスは恋では無いでしょうけど。

さすがにわざとブロックしたらブロックした側だけにペナルティ出るだろう

両ドライバーはもちろんのこと両チームにも疑問

チームは何してたのよ

フムフム
相手をはめること出来るなニヤリ

オンボード見てないからわからないけど
並走してるつもりで走ってたけどコース幅が広いから
トランスポンダーでは位置関係入れ替わってしまったとかなのかな
がっつり抜いてたら流石にわかりそうなものだが

ハートレーの認識不足っぽいな。チームがちゃんと指示すれば防げただろうけど

これ以外にも相手を罠に嵌められそうなルールあるんだろうな

jp.motorsport.com/f1/news/F1-BahrainGP-BrendonHartley-SergioPerez-1023995/

詳しく書いてるね。
ハートレーとチーム側がルールを分かってなかったってことか。
よかったガスリーにおきなくて。

最後尾からぶち抜いてポールに居座ったら全員ピットスタート&ペナルティポイントあわよくば免停、自分は10秒ペナルティのみって凄いこと出来るなw

そもそもローリングスタートでもないしなあ
これはトロホンはルール改正求めるべきだわ

※47
そんなことしたら出禁になるだろ

※38
＞今回のペレスは恋では無いでしょうけど
なるほど、実はペレスはゲ〇で、元色男ハートレーに惚れてしまって、今回の件も前にでて気を引いていた訳ねｗ

※46
ありがとう。ハートレイとチームのポカだったようですね。

ハートレーに厳しいのは、アイツはペイドラじゃないから。
それなりの実績でシート勝ち取ったならプロ相応の仕事しなきゃならない。
まだ2戦とは言うけど、何戦目まで様子見るんだい？
ベッテルにしろタッペンにしろガズリーにしろ凄え奴らは何かしらすぐ結果出すんだよ。
シューマッハだってボロいジョーダンで目立ってたろ。
次がある、次があるでのらりくらりやってたら鈴木亜久里や中嶋悟みたいに気が付いたら引退してるよ。
ハートレーも30手前でしょ。

ハートレイはプロ意識の無いど素人！ポカが多すぎる！

つまりトップ取ったチームはもう1台をPUペナルティで最後尾スタートにしてフォーメーションラップで2位まで追い抜けばトップ以外は30秒ペナにできるって事なのかな？

故意にそんなことやったら失格になるでの

過去にクラッシュゲートって事件があってな、アロンソがｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

中国でポイント獲ればハートレー叩きも沈静化するでしょ

※52
何戦目まで?　お前が雇ったのか?
トストは3年だと言ってるがな

jp.motorsport.com/f1/news/F1-BahrainGP-BrendonHartley-SergioPerez-1023995/

ここ読んでも、それでもおかしいと思うよ
フォーメーションラップで追い越していいとは誰も認識していないから
そんなことしたらセーフティーカーラインまでポジションを返さなければ相手にもペナルティー与えられるんだろ？
チームメイト使って誰かを貶めることが可能だよな

※57
今年は大丈夫だろうけど
トストさんが何と言おうと3年ってのは厳しいんじゃないか?
ノリスがF2チャンプになってマクラーレンに移籍して
押し出しでアロンソがルノーに移籍して
リカルドがレッドブル残留を決める。
必然的にレンタル移籍のサインツがトロロッソに戻ることになる。

他のシナリオだっていくらでも考えられる。
ペイドラでないんだから、実力でポジションを守らないと
相当厳しいでしょ。
だって世界中で20人しかF1ドライバーになれない。
「3年あるから今年はポシャしても全然安心」
なんてハートレーが思ってるなら相当なアマちゃんだよ。

※58
そんな紳士協定破るようなこと、
チャーリーホワイティングが許すわけないでしょ。
それこそ、クラッシュゲート事件と変わらないよ。
ルール違反じゃないなら何してもいいわけじゃない。

※59
ハートレー本人はそんなこと微塵も思ってないだろうし
サインツがトロロッソに戻るなんてこともないよ
あなたF1見てる?

ルーキーを狙ったトラップか
流石ペレスやることが小さい

※61
サインツがトロロッソに戻ることがない？
なんでそんなことが言えるの？

※61
ほんとにＦ１見てるなら「サインツはトロ・ロッソに戻りたがっていない」というならまだしも
出戻りなんてないないありません、とか断言できるはずがないんだけど……

※61
えーっと・・・・。
2戦を見た限りでしか判断できないよね？
ペイドラでないハートレーが
今回のようなことを1年間繰り返したとして
どうして来年もトロロッソに残れると思うのか教えてくれる？

悪用出来ることにFIAは気付いているのでしょうか？

サインツがトロロッソはないだろ

本人がレッドブルに昇格出来ないなら、違う道を探すって過去に言ってますやん。
そしてトストが何度も言ってるけど、トロロッソは育成チーム

「本人が言ってるんだからない」と断言できるなら、
「僕には契約がある」と口にしたドライバーがクビになるはずないんだよなぁ

トロロッソが育成チームだからないって言うなら、
今ハートレーが乗ってること自体ちょっとおかしいんだよなぁ

実際問題レッドブルの席がひとつ空いてガスリーが昇格していったとして、
育成チームであるところのトロロッソがシートを与えるべき育成ドライバーって今だれかいるのか？

理不尽にも程がある

今さらサインツがトロロッソとかあり得ないって
RBRにシートがないなら契約ごとルノーなりなんなりに売り付けるだろ

抜かれた側にもなんかやっとかないと、
今度はフォーメーションラップで故意に抜かせてペナルティ食らわせるパターンがありえるもんな……

なんか理不尽な感じは残るけどしょうがないのかな。
もうちょっとこのルールなんとかなりませんかね。

ハートレーにずっと粘着して叩いてる奴がいるよな
今回のレースでそれなりの速さは見せたので遅いという叩きができなくなったのでプロ意識がないときた
流石に目に余るぞ

来年リカルドが出てシートが空けば、ガスリーが昇格するかも？ホンダ育成ドライバーがスーパーライセンスを取れば、トロのシートに座る

※73
粘着って・・・。
違うでしょ?。
今回の件だって、ハートレー理解できてなかったみたいじゃない。
もし、これで7位8位取れてたら目も当てられない状態とは思わないの?

しょうがないで片付けてるのは、ポイント圏外だったからじゃない？

※69
リカルドが出ていけばね。
メルセデスはオコンがいるし、フェラーリはルクレールがいる。
ルノーはノリスがF2チャンプで上がってきてアロンソが移籍するでしょ。

場所があるとは思えないけど･･･。

※76
ルノーはアロンソin、ヒュルケンoutの線もあるよ
あのドイツ人は正直底が見えてしまったし
ダブルスペイン人でもワールドチャンピオンなら問題ない

グダグダうるせーな。
ハートレーだって一年間こんなミスばっかり繰り返さねえよ。
一度レッドブルファミリーをクビになって、そこから復活してきてるんだぞ。
そんなノー天気な甘ちゃんなわけねーだろ。

※52
あの年のしかもスパでのジョーダンはボロくないわ

他のカテゴリーで走ってたハートレーがやらかしたってことは、こんな規定が他のカテゴリーにはないってことなんじゃないの？

賭け系のやつはスタート台無しにするとそこで賭けにならなくなるので
関係者両方に罰則が多いんでは

最初のセーフティーカーライン直前に抜けば、防げない。
相手もろともペナルティ。

来年は福住が必要なポイントを獲得すればトロロッソに昇格は既定路線
ハートレーは今年ガスリーと互角以上の成績を収めなければＦ１卒業だと思う
ハートレーは年齢(28)も高いし、ポルシェとの橋渡し役を求められたのだろうがVWグループはF1には来ないと思うしな

※78
その結果がこれなの？
煽るつもりは一切ないんだけどさ、
これからのことなんて誰にもわからないでしょ。
ただ、この２戦の結果で褒められるところはあるのか？
って聞いてる。

それについては、誰も答えてくれない。

ハートレーの褒められる所？
第一戦、第二戦を両方完走して第二戦でガスリーに肉薄するタイムを出したこと

このルールを理解していた視聴者・解説者もどれだけ居たかあやしいよな

レース中に審議結果が出なかった事からして運営側としても想定外だったのだろうね
トラブルを抱えてスタートが危険なマシンをピットに逃がすためのルールだったのかな？

※87
普通に考えればそうだろうね

※84
お前鬱陶しい

※89
一定数こういう人たちは存在するんだし、さらっと放置がいいよ
今までの人生で組織の長とかプロジェクトリーダーとかになったことがないんだろうから、察してやりましょうや

※86
というかチームも把握してなかったかもってぐらいでしょ
今回の一件で広く知られたことで、細かいとこは改正していくんじゃないかな

ハートレーのみにペナルティーポイントというのは
納得できるルールではないな

ハートーレの無線をファーメンションラップからスタート後数周分聴けばなぜペナくらったかわからんじゃない？
まぁ本来このルールはミスやトラブルで前の車について行けず抜かれてしまった車に乗って対してのルールだろうけどね。

ハートレーはポジ戻す努力が見られなかったとあるけどペレスも抜いたのわかっていながら
自分で戻そうとはしてないんだよなあ

FIAも裁定出すのが遅かったから、想定外だったのでしょうね。

なんでルール違反された側がマシンに負担をかけてポジション戻す努力をしなければならないのか謎

誰かが書いた
『譲っているにもかかわらず』
この一行は不可避だよなあどう考えても
今回がどうだったかは分からないけれども

ますますペレスが嫌いになった
まぁ良かった