F1情報通

わざとぶつけて勝とうとするドライバーなんて絶対応援しないよ

心配しなくてもマックスはダイレクトアタックしかしない
ホンダの担当者が合わせるべき

コメ見ただけでも日本人メンドくせーになる

過剰反応しすぎだろ

ひねくれ者多すぎだろ、THE5chですわ

俺この記事見ても何も思わなかったけどな

マックスがベッテルを撃墜してそこをガスリーが行く

俺も何も思わなかったから、この反応見てびっくりしたわ。

>>3
同意。日本って優しいんじゃなくて表に出さないだけ。
匿名になると本当に酷い。会社でも一人がミスするとすぐ噂が全体に広まりボッコボコ。

拗らせたレスばっかりで驚いたわ

同じく何も思わなかったな、ノイジーマイノリティーと思ったほうが良さそうだ

オタクはネトウヨだからな

※9
>表に出さないだけ

Twitterやreddit(海外掲示板）見てると、世界共通（日本人に限らん）
ネットに吐き出す本音は酷いもんだよ

普段の社会生活ではそんなこと言わないのも世界共通

今年も言うことは言うけど、後でちゃんとフォローするよね。

本当に文化の問題？英語の問題じゃなく？
さすがにそこまでレベルは低くないか

まぁなんの文句も言えないPU作ればいいんだけどね。
昔からチームとエンジンメーカーの関係はずーっとそう。

翻訳もちょっと微妙かな？多分言いたいのは、
「日本人はお互い尊重し合うことが大事だから、相手が間違ってても単にそう指摘するだけじゃ
聞いてくれなくて、丁寧になぜ間違っているのか説明して相手にちゃんと納得して貰う必要がある」
ぐらいの感じだと思う

ガスリー様は我々日本人を導いてくださるありがたいお方なんだよ
文句言う奴はこじらせ過ぎ

要はイエスノーをハッキリ言わないのが日本人だって事だろ。
その言葉のニュアンスを上手く汲み取ってやらにゃならんと。
当たってんじゃん。

また都合の良いような解釈に持っていく流れか 日本人の悪い癖やな

まぁ国内レース見てたら解説で変な事ばっか吹き込まれて勘違いしちゃうよな

王様の耳はロバの耳！
不記名SNSってそもそもそんなもん
んで、その逸話も欧州産だよ
日本も欧州も対して変わらん
むしろ日本は対面での対応がソフトすぎるだけ
解釈の違いだよ

17
それな
過剰反応しとるアホ大杉ｗ

交渉における日本人とのやりとりで
やんわりとした拒否こそ拒絶の本音で
即答の無理できませんの拒否は
出来るだろうが無茶だという条件付きおｋ
このくらいの認識前提でそこそこいける

拗らせてるのは無職じゃね
普段コミュニケーションしてないから理解不能で全くピンと来ないんだろう

疑心暗鬼過ぎだろ...たまげたなぁ...

ストレス社会やのー

※17
これ同意

文化的違いを肌で知って理解してるなら確かにタッペンより有利かもしれないな

ハートレーとガスリーの差も、ここ大きいんじゃない？工場見学とかでもそんな感じだったし。

※7
逆だろw
ベッテルが勝手にマックスに突っ込んでくる。
マックスから突っ込んだのって今年の上海だけだよ。
そしてマックスはちゃんと過失を認めて謝罪もしてる。
一方でお相手さんは自分で接触起こしといて絶対に自分の非を認めないし謝らない、反省もしない、だから同じミスばかりしてるw

日本人との仕事のしかたを知ってる分やりやすいというのはあるだろうね。
でも一番大きなアドバンテージはホンダPUを知っていることだろう。

すぐにネトウヨだとレッテル貼りするやつこそ
差別主義者だよな

そういうとこだぞって言いたくなるようなスレの反応だな
ちょっとハッキリ言われたら
すぐメンツ潰されたと思って敵視し始める

※42
その手の奴らって右も左も根っこは共通してて似たもの同士だからな。
川崎あたりでよく騒動起こす一団とそれに対抗してるように見せかけてる一団、
実は奴らは裏で繋がってて確信犯的に騒ぎを起こしてるという説が有力になってきてる

※32の間違いでした

こんなの散々言われてきた文化の違いだし
この程度で憤慨しちまってる時点で
付き合うの難しいと自ら言ってるようなもの。
（近くに居る我々にいちいち文句言って来る国々の人達はもっと酷いけどなｗ）

ガスリーてほんと性格悪いよな。チームメイトにムキなってぶつけたり無線で文句いったりリカルドが移籍決まった途端にモンツァでブロックしたり。
まあ、来年はタッペンにやられて孤立するだろう。もしくは途中でクビアトとチェンジ。

※33の言ってる例がそのまま※37で草生えるｗ

ガスリーは日本人の考え方を分かってくれようとしてる事は尊敬できるよね
それが結果に結びついてきてるんだから彼とエンジニアの関係は良好なんだろうな

＞真正面からぶつかると、状況がかなり悪い方向に

あ～、あるあるｗと苦笑いしたわｗ
いいじゃん。1年間異国での経験をしてステップアップしているのだから。
日本と関わり色々学んで向上したのなら俺は嬉しいね。

海外の人と関わったこと全くないみたいなコメントばっかでびっくり

海外だからといっめひとくくりにするのもおかしいもんだが。

なるほどな。コメ見てるとなんで映画の字幕が意訳だらけなのかわかる気がする。

回りくどい言い方や、聞かれなきゃ答えないみたいなことかな？
たしかにそんなとこあるかもね、明文化しない風潮というか、
そこが「粋」だったり「奥ゆかしさ」にも通じてる面はあると思うけど、
ビジネスではあんまり良くない面かもね。
とくに海外の人と仕事するなら尚の事

まぁ普通の企業間の話でもできないことでもできると言っちゃったりするのが日本の社会人だからなぁ・・・

真っ正面から激突しても最後は同じ目的に向かう仲間なんだから
遠慮なくやり合おうぜってのが向のスタイル。
激突して敵になる奴や潰される奴はそもそも仲間じゃなかった、
仲間にするほどの者じゃなかったんだ、と思われる。向こうの価値観だとね。
枕との連携が急に破局に向かったのもココがデカい。

日本人は相手と揉めたくないから、どうしても言葉を濁したり言いたい事を暈してしまう
フランス人には、それが歯痒いのだろうな
デジタルとアナログの違い見たいなもんだろう
どちらにも長所短所があるから、両方使えるのが一番良い
ガスリーは、欧米人と日本人のどちらにも合わせてコミュニケーションが取れるのが
フェルスタッペンより有利だというわけだね

こんなん日本メーカーエンジン使ったドライバーが昔から言っている事じゃん、悪意に取る方が悪意あるわ
一度でも海外の人と接すれば文化的な違いの違いは当たり前だとわかるんだけどね

仮に面倒だと思われてても「こうしなきゃいけない、したほうがいい」って考えてるならありがたい事。
要は話のとっかかりからの起承転結、どう展開すれば理解が早いかをお互いにスリ合わせりゃ誤解と無駄を減らせる。

日本人から言うと欧州人（白人）空気読めないから、はっきり阿呆といわないとわからないって言うような事なんだろうね。

ホンダがマクラーレンと組んで失敗したのは、文化的な溝が埋められなかったからだって
言う人も居るからね

トロロッソのチーム代表を務めるフランツ・トストは、イタリアにあるチーム本部のスタッフに自分たちとは非常に異なる日本の文化を理解させることがこのプロジェクトを成功させるためのカギとなるだろうと考えている。

「日本の文化をよりよく理解するために、セミナーやワークショップを開催しているし、我々の従業員たちも非常に興味を示しているよ」

ドイツの『Speedweek（スピードウィーク）』にそう語ったトストは、次のように続けた。

「我々は誰もが日本には独自の文化があることを知っているし、それと我々自身の文化を同期させることは本当にワクワクする挑戦だよ」

「それを達成できるという自信がなければ、我々は決してこのプロジェクトを進めようとは思わなかったはずだ」

米30
来年のマシンの性能も加味したらぶつけるのが逆になるのではないかと思いまして

楽しみだね
タッペンとガスリーの若武者二人
まあ　ガスリーがタッペンを上回ることも多少はありそうだし

単に率直に物言ってるだけで、全然嫌な気分にならなかったけど、米欄は同じ感覚の人が多くて良かった。

てか、何様だよとか言ってる人、普通にレーシングチームを牽引するドライバー様だろ。その辺の世間知らずの若僧の裏付けのない放言とかじゃないんだぞ。
ガスリーの発言にはなんとも思わなかったけど、何様だよコメントにはカチンと来たわ

今はコミュニケーションを積極的にとるからいい方。
昔のドライバーは、テストの時に一周して戻ってきて
「FXXK!」の一言で終わらせる人もいたからね。

ガスリーがレッドブル昇格してもすでにいるマックスのほうが２歳下なのか

俺らだってフランス人を傲慢だのプライドの塊等々の言い方するじゃん

マクラーレンは文化以前の問題。まともなチームなら対応するし一切近寄らない近寄らせないスタイルはすごいね。ナンバーワンシャシー

ぱっと見「敬意をはらう 」に見えるけど、本音を隠してるだけだよね。
自分は本音で話してるのに、相手は浅い範囲でしか話さない。
そりゃすれ違い起こるわな。

日本人の国民性はSNS見れば明らかだよなぁ。
悲しいけど、外国人が「謙虚」「リスペクトがすごい」と評してくれるのは間違ってるんだ…。
衝突が少ないのは事実だけど。

やっぱり 伸びていくドライバーは車に乗ってない時の振る舞いが違うんだろうなぁ。
よく言われるミハエルもそうだし、運転以外への努力もすごい。
アロンソはそこ苦手だけど、運転のステータスが高過ぎる…。
個性溢れるドライバーは見てて楽しいよね。

F1に昇格出来ると思ったら日本へ行けで最初は心底ガッカリしたのでは。
でもF1にいる今、日本での1年が役に立つのだから人生は面白いわな。

それは間違ってるぞガスリー
エースドライバーにはチーム全員を導くカリスマが必要なんだ
日本人だからとか欧米人だからとか関係ない
チームを勝利へと導けるのがエースドライバーなんだ
それが理解できないとエースにはなれない

トストじいさん「え！？できるかもしれないって言う場合、本当にできる時もある！？難しい…」

日本知ってるアピール
対フェルスタッペンへの布石だろーね

だいたい同じ日本人でも関西で育った自分からしたら東京の人間てなんてキツい言い方するんだと思うくらいだも…
あれこそ色んな地方の人間が集まった結果ややこしい言い回しせずにはっきり言うようになったんだろうけど。

捻り出したねえw
でも、言っとかなきゃね。ガンバレー。

※64
もしガスリーが本気でそんなこと考えてたらすごい浅いと思うけどね。
フェルスタッペンもああ見えてすごい賢いしおまけに若いから日本人との仕事なんか直ぐに順応してあっという間に経験の差は埋まるよ。
それにフェルスタッペンは圧倒的なドライビングセンスに加えてエンジニア顔負けのメカヲ夕クでもある。
昔ホンダがプロストよりもセナを重用したのもまさにこの部分だし
今のレッドブルでもリカルドにまずエンジニアリング面で優位性を築き、開発で主導権を握った。
ガスリーは相当覚悟してかからないとバリチェロ、アーバイン級のポチにされてしまうぞ。

確かに地方から東京に出ると、みんなズケズケ言うからメンタルやられるな。
一旦馴染んでしまえば考えること少なくて楽なんだけどね。

去年、石浦に負けた奴が来年タッペンに勝てるわけないだろ

京都人なんかは同じ日本人からも
あいつらの言うことは複雑で裏の意味多過ぎてワケわからんって思われる位だしなあ。
有名なぶぶ漬けも紐解けばやたら高度な謙譲表現だし。

別に普通に接してりゃいいだけなのに
こんな事考えてるなんてガスリーも小物だな
フェルスタッペンに余計な入れ知恵しないでくれよ

そりゃ育ってる国が違うんだから考え方やアプローチは異なるだろ
同じ国、同じ地域どころか親戚や家族同士ですら異なる事は多い

※６２　間違ってませんよ～

まぁ日本ははっきりモノ言うと叩かれる社会なんで基本的に日本人は物事に断言をしないからな。外人からすればそれが出来る事なのか出来ない事なのか確認しないといけない。

ホンダはまだ直球系の方だと思うけどね。
多分perhapsとかprobablyとかこの辺。

英語授業だとprobably>maybe>perhapsだったと思うけど、perhapsの方がなんか上じゃない？と。
経験上そう感じたよ。

ホンダと互いに考えをすり合わせながら良好な関係を築けているのが伝わって来るね。頼もしい限り。

外国はオンかオフで表現。
日本はオン、オフ、パーシャルで表現。
違いはこれだけ。

ガスも結果出し始めたらどんどん横柄な態度になっていくタイプだよなぁ。

若いのもあるけど人格だろうなぁ。

後半になってハートレーにコンマ1程度しか差をつけられなくなってるからなぁ。それにポイント獲得回数だってハートレー2回に対してたった4回でしょ。エース待遇のマックスにボコボコにされると思うわ。

タッペンが技術に詳しいってどこかにソースあるのかな
今年タッペンに負け越してるのを車の理解が遅れた結果ってリカルド自ら言ってた記事があって
それを裏付ける情報はあるのだけれど
ガスリー、マシンに関してはレースの前後とその結果次第で言う事ブレるからそこの差が心配

リカルドは実際は勝ってるんのにね
マシンが壊れまくりでリタイアばっかしてるだけじゃん
今シーズン
優勝...リカルド 2-1マックス
ポール...リカルド1-0 マックス
2016 2017 もシーズン成績 リカルド>マックス

まあ日本人と本気で取り引きしたことある
アジア系含む海外人がぶっちゃける
日本人は面倒くさいてのと重なるな
特にスピードが儲けに繋がる業界なんかだと
責任者が来て本当に挨拶だけして帰るとか
時間無いのに付き合わないといけない分
損しかしないって良くグチられるわ。
価値のある発言しないから働きかけが要るんだよ。

フェルスタッペンで少し速いだけの歴代でも過大評価されてるドライバーのトップだよな。

ガスリーに余裕で勝ち越せこせるなんて思えないわw

日本語で考えた文章って英語にして書き直すか言い直すかするとすごい長くなってしかも分かりづらくなるんだよね。
だから外国に出たら違和感があっても現地のストレートな表現で出来るだけ短く分かりやすくするほうがコミュニケーションもスムーズに取れて評判も良くなるんだなってアメリカに行ったとき思ったな。日本人的な考えは求められた時だけ出してた(日本語を教える時とか)
まぁ、単純に文化の違いでしょ。

欧米人は本音を率直に言うとか嘘だからな。
これを信じてる奴はアホ。
向こうの方が建前、リップサービスのオンパレード。

82にｴｱﾌﾟの精神を感じる

でも82の話って別に聞かない話でもないからな、82本人が体験した話なのかはまた別として

まあマックスよりガスリー応援したくなるよね
そこはアドバンテージなんじゃないか
ちなみに率直に本音をいうのはアメリカで欧州は違う

日本人でも古い体質の企業を相手にするのは面倒臭いと感じる
余計な手間を増やすのが生きがいの無能な管理職のジジイばっか多いし

そういう意味でも来年のマックスｖｓガスリーは楽しみ。どっちが上回るのか。相討ちだけは避けてくれ

相討ちは絶対あるだろうね
だってクソガキはクソガキだもん

スレの反応にちょっとビックリ。日本人ってこんなに敏感だったっけ。

なんとなく鳩さんのほうが日本、日本人、ホンダを理解してる気がする
実はそれがマイナスになっちゃったりして

>>13
いやいや外国人の場合はID登録してお互いある程度身元が分かってる普通のフォーラムでも言うんだよ。そこが違う。
殆どの日本人は匿名じゃないと絶対言わない。

※94
IDからは本名分からんから匿名と変わらん
IDなんて過去の発言履歴が分かるヤフコメみたいなもんだろ

まあ海外の人から見たら日本人は寡黙だし、何を考えてるのかわからないのは確からしいね。英語教室で、外人教師から思ったことをはっきり口に出さないと、理解してもらえないと言われた。
ガスリーは日本人のややシャイで察しを重んじる国民性を知って、お互いすり寄ることでうまくいくと言ってる。
でも日本人だってお客様感覚でF1に参加するのは卒業した方がいいのは、マクラーレンとのやりとりで学んだと思う。
逆境の中でほど力を発揮する国民性だと思うし来年期待したい。

※96
匿名メディアでは暴れまくります（笑

ガスリーが言っていることは別に悪意はない。
区別をしているだけで、差別はしていない、言葉上は。
言葉上の意味の中には、英語を使っているも含む。
多分だけど、仮に、日本も日常生活で外国の人がまわりに居るようになれば、
今の様でなく、ストレートにものを言うようになるんじゃない。

※98
アジア系は日常にあふれてきたが
それはどう捉えたらいいんだ？

日本人も変わっていくのか？
そのおかげで

F1-Gate.comの日本語訳文は安定してヒドイな
訳し方だけじゃなく文字間違い文字重複とか当たり前だから

実際に欧米人を相手にしたことが無い層が9割ぐらいで、想像でごちゃごちゃ言ってそうなコメ欄…