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2021-01-04
F1は次世代燃料開発の戦場に？
走る実験室

ルノーF1アビテブールさん「F1はエネルギーの将来を担うスポーツになると思う」

F1技術
はてなブックマーク - ルノーF1アビテブールさん「F1はエネルギーの将来を担うスポーツになると思う」 ｜ コメント:(51)
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2021年F1開幕戦オーストラリアGP＠メルボルン、どうやら延期になりそう...
F1もM-1並みにオープニング凝ってた時代を知らない世代が今この瞬間も増えてて辛い
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ルノーF1アビテブールさん「F1はエネルギーの将来を担うスポーツになると思う」

F1は次世代燃料開発の”戦場”になれるはず……ルノーF1代表が主張
https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-could-become-battleground-of-energy-says-renault/4934892/（Motorsport.com 日本語版）

シリル・アビテブール：
>「どんな種類の燃料が求められているのか、そしてどんなタイプのバッテリーを使うのか……F1はエネルギーの将来を担うスポーツになると思う」
>「このことは、業界を発展させるという観点から、非常に重要であると思う。F1はその点で先導するための、果たすべき大きな役割を持っている」
>「これらのことは、このスポーツだけでなく、そして自動車産業だけでもなく……率直に言って、大規模な影響を与えることになるだろう」



378：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 18:26:58.11 ID:ksn0zQyF0.net

ホンダってカーボンニュートラル目指すってことはSuperGTもMotoGPもやめるの？それともEVでモタスポ出るの？

381：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 18:32:03.43 ID:cOIcCc/a0.net

>>378
内燃機関のモータースポーツを否定してる訳じゃないよ、F1撤退はあくまでも開発の資金とリソースの見直しの結果

382：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 18:36:03.62 ID:ksn0zQyF0.net

>>381
それだと撤退理由と合わなくない？
インディは一応ホンダUSだからって事で分からんでもないけど

383：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 18:36:53.90 ID:jaBjwcBb0.net

今から考えればおかしな撤退理由だよな
何で正直に言えなかったんだろ
やっぱ資金がきついだけじゃ「撤退」より「終了」には弱いと思ったんだろうか
何が何でも復帰の道を閉ざす必要があったのかねえ

389：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 18:50:17.55 ID:Zbzjjbd0M.net

>>382
合わなくないよ
F1とカーボンニュートラルの両方を満足にやるだけのリソースが無いからF1止めます、ていうことだから

386：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 18:44:17.27 ID:ZMnDngER0.net

F1・ホンダ「カーボン・ニュートラルにより…」
他メーカ「予算削減が必要」

FE・BMW「競争環境化での技術開発の機会を本質的に使い果たした」
他メーカ「予算削減が必要」

撤退後の他メーカーのコメントが一番わかり易い

388：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 18:49:36.98 ID:sLjTfCle0.net

FEはあのフォーマットで金が掛かり過ぎるなんて言ったらモータースポーツなんてやってられないだろう

394：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 19:00:44.77 ID:ZMnDngER0NEWYEAR.net

>>388
年々コストが上昇しているらしい
しかも、世界選手権に格上げだから
さらにコスト増加しそう

だから、他メーカーから予算規制の前倒し要請来てる

395：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 19:09:33.59 ID:tg1dmJUj0.net

>>388
ワンメイクから開発できる部分増やすほどコスト激増だろ

396：音速の名無しさん []：2021/01/03(日) 19:12:53.37 ID:0BqaRwkR0.net

まー何処がエコやねんってBMWにも言われてるしなｗ
F1オワコンオワコンずーと言われるけどそれに対抗するようなレースが全部勝手に爆死に走るんだよなｗ
インディなんか2年前に500だけのシリーズになりかけた程人気低迷してたし
FEしかり・・・そしてまたハイパーカーになったWECが爆死するんだろうな

398：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 19:15:08.66 ID:ZMnDngER0.net

F1も相当やばい、過去にエンジンメーカーが３メーカーになるとか
あんまりなかったと思うし、フェラ・ルノー・メルセデスの中だと
ルノー・メルセデスはいつ抜けてもおかしくないもんな

400：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 19:22:39.54 ID:tg1dmJUj0.net

>>398
プライベーター全盛期はほぼDFVワンメイクみたいなもんだったろう

401：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 19:24:27.82 ID:jaBjwcBb0.net

3メーカーか
フォード、フェラーリ、マトラの頃みたいだ
まぁあの頃はフォード1メイクに近かったけど

407：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 19:51:04.88 ID:4IEww7Cma.net

>>398
それ以前に30年に新規内燃焼のみ禁止（家庭用）だからな世界で
HVにする意味もないし
もう、HV止めてV4に戻せばいいんじゃないの？
ただのカースポーツへ戻る

418：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 20:29:01.79 ID:ZMnDngER0.net

もうガソリンは終わりだもんな、いくらHVでは使用可と言っても
スペース的に妥協しないといけないし、将来的にHVもいつ禁止に
なるか分からない情勢

419：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 20:33:06.65 ID:jaBjwcBb0.net

完全にガソリンが終わる未来は俺にはまだ見えんわー
すべてがEV化されるまで、まだノーベル級のイノベーションが一つや二つ必要なのでは？

424：音速の名無しさん []：2021/01/03(日) 20:37:52.33 ID:6BeYkjq/0.net

ガソリン車は機関車みたいな扱いになるんでね
国や地域によってはまだまだ現役だけど先進国はみんな電車みたいな

432：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 20:41:45.94 ID:5tzJkK860.net

>>424
先進国で電力不足が起きてガソリン回帰が起きそう
寒い所でEVとか死を意識しないと乗れないし

426：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 20:38:38.40 ID:3KLUoGW/0.net

原油からガソリンだけ作ってるわけじゃねーんだから
車が消費しなくなったらそのぶんのガソリンが大量に余るだけなんだよな

427：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 20:38:55.01 ID:ZMnDngER0.net

軍事・航空系もガソリン残るだろうね
EUかどこかの調査で、1日平均40kmぐらいしか使われないらしいから
今のEVでも余裕でしょうっていう結論になっているみたい

431：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 20:41:23.35 ID:L63EMDvV0.net

FE「燃料を燃やして電気自動車を走らせればいいんだよ」

437：音速の名無しさん []：2021/01/03(日) 20:45:19.86 ID:6BeYkjq/0.net

自動車メーカーもガソリン車っていうかエンジンは手放したくないからなぁ
エンジンは他業種が今更参入出来ない分野だし工場にエンジンの生産設備だらけで入れ替え大変だろうし

445：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 20:55:30.84 ID:mITaM+b/p.net

FIAが先に排出権全部買い上げておいて、心置きなくエンジンぶん回させればいいだけな気がする
どうせ20台が2時間×20戦+α走るだけだし

479：音速の名無しさん [age]：2021/01/03(日) 21:39:26.81 ID:IUV5IXQQM.net

結局Hvが最強なんじゃねーの？

482：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 21:46:43.05 ID:HPQBe103a.net

>>479
一般向けはHVが最適解だよ

529：音速の名無しさん []：2021/01/03(日) 23:51:34.66 ID:nxaiRX8qa.net

>>482
しかしガソリンPU全廃ならHVも消えゆく運命
冷蔵庫の冷却ガスもフロンが最適解だったが
オゾン層破壊の関係で全廃されて今はイソブタンとかアンモニアになってる

487：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 21:49:34.59 ID:L63EMDvV0.net

将来性はあるけど、研究中の技術が量産利用出来る必要があるんだよなEVは

521：音速の名無しさん [sage]：2021/01/03(日) 23:11:20.44 ID:jaBjwcBb0.net

1000年くらい経ったらエンジンやPUはロストテクノロジーになるかもなあ
設計図は残ってるがどうやってもこんな高信頼性・効率的なパワーは再現できないみたいなw

526：音速の名無しさん []：2021/01/03(日) 23:40:45.01 ID:kOLHEXNd0.net

>>521
そのような技術進歩の過程における漸次的変化の矛盾・齟齬は発生し得ない。もしそうであれば、F1という体系そのものが消失している。
包括化された漸進的イノベーションの世界を仮定するならば、前時代の基本的コンポーネントの再構築は可能。

564：音速の名無しさん [sage]：2021/01/04(月) 08:55:05.97 ID:6hO41S6ZM.net

>>526
設計技術と製造制作技術は別だよ
設計図はあってもどう作ったら良いかわからない、なんてのはそれなりにある

560：音速の名無しさん []：2021/01/04(月) 06:00:09.19 ID:V4UKrxWB0.net

ア○の中国が発電でやらかしてるし
もう電気電気言い出すの数年したらいなくなるんじゃないか？ｗ
中国のケ○舐めてるドイツメーカーですらやっぱハイブリッドだなってなってきてるし
むしろF1の価値はあがるんじゃないか？新燃料になったら

563：音速の名無しさん []：2021/01/04(月) 08:29:46.42 ID:rl+oLfcWa.net

EVは原発か宇宙太陽光発電とセット

ICEで使う燃料は
車乗らないときはそのまま取っておける
走る分だけ使うことができる

でもEVで使う電気を作る発電所は
止めるわけにはいかん
バッテリーにいくらか貯めることはできるけど減る

566：音速の名無しさん []：2021/01/04(月) 08:59:19.61 ID:tEgHauT/d.net

炎上時に火が見えない燃料はやめて欲しいな
グロージャンが可哀想

569：音速の名無しさん [sage]：2021/01/04(月) 09:05:53.17 ID:nT6MyNJ+0.net

>>566
インディと同じE85が目標だと思う
E100だと炎が見えない

570：音速の名無しさん [sage]：2021/01/04(月) 09:08:48.95 ID:ZXQHh7gQ0.net

>>566
中野さんが、マシン炎上したとき燃えてるのにすぐに気づかれなかった、と言ってたけど、見えない火だとさらにやばいわな
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f8120cc03eb44ac9cf27feaf5f827d45f0cea32

571：音速の名無しさん []：2021/01/04(月) 09:18:52.77 ID:tEgHauT/d.net

>>570
何これ怖いんですけど
プロストGPやらミナルディだけでなくアメリカでも苦労してたんだな

572：音速の名無しさん [sage]：2021/01/04(月) 09:27:05.60 ID:TvKMQOlY0.net

インディは燃料がエタノールで火が目に見えないんで
火がついたら周囲に分かるように大げさに表現するってのが暗黙のルールなんだよ

576：音速の名無しさん [sage]：2021/01/04(月) 10:02:57.27 ID:Poq0eITN0.net

そのかわりエタノールの火は水で消せるとか

577：音速の名無しさん [sage]：2021/01/04(月) 11:02:23.75 ID:MC7PeLxJ0.net

色をつければいいじゃないの
https://kdc.csj.jp/learning/item_1050.html
エタノールに混ぜておくのはできないかもだが、少なくともグロージャンの火災規模になれば燃料タンクも燃えてるわけで燃料タンクの表面を加工しておけばよい

579：音速の名無しさん [sage]：2021/01/04(月) 11:43:50.94 ID:kgLYXrqj0.net

>>572
あれ怖いよなあ……。
映像で見たことあるが、
「なんだよｗ　メカニックなに踊ってんだよ？ｗｗｗ」
と思ったら、火が出てた(´･ω･`)

1001：音速の情報通名無し：0000/00/00/00:00:00 ID:f1jouhoutwo


参照スレ：□■2020□■F1GP総合 LAP2428□■OFF□■
http://maguro.2ch.sc/test/read.so/f1/1609561018/
次世代技術はF1から生まれる
エエやんカッコいいやん


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コメント:

  1. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 18:21 No.867857
    原油精製で出来る副産物なのにな。ガソリンだけ悪者にしても仕方ない。
    所詮は、HVで遅れをとったEUとEU圏の自動車メーカーが、覇権をもう一度ってだけだろう。
    緯度の高いところでは、EVは役に立たない。
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 18:56 No.867868
    ごめんなさい。全く違う内容だけど、
    ttp://f1jouhou2.blog.fc2.com/?no=18135#comment
    去年前半までガスリーはこんな言われようしてたんだなぁと笑
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 18:56 No.867869
    サーセン。スレ関係ないけど
    4ヶ月ぶりにここ来たら、書き込み規制受けてるんだけど年越しで何かあった？
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 18:58 No.867870
    相方のRBですらホンダ撤退の原因は予算っていってるからな
    カーボンなんたらなんか言い訳でしかないよ
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 19:03 No.867872
    カーボンニュートラルの実現のために人員と金が必要なんで不正が放置されるような糞選手権はやめますって言ってなかったか？
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 19:08 No.867873
    世界がEV化推し進めてるのは石油利権が絡んでそうだよな…
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 19:11 No.867874
    普通に無理だよEV化
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 19:25 No.867877
    ※6
    色んな思惑の集合体だろ
    石油の場合は産油国等の力削ぎたい勢力が乗っかっていると思われる
    具体的にはアラブの王族が好き勝手やってる欧州とか内心快く思ってないだろう政治の部分
    他に環境バカや電気利権や自動車産業
    何故これほどになるかと考えると建前が最強すぎて公に反対しにくく乗っかりやすいからだと思う
    しかし上手くいかないだろ
    現実問題のほうがもっと強い
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 19:42 No.867879
    4
    ホンダの4輪部門の利益がさっぱりなのが真因なんじゃねぇかな
    利益が出てないのにF1に大金投じてることを2輪部門に責められたら、言い返す言葉もないわけで
    カーボンニュートラルはどちらにせよ取り組まなきゃならないので、そっちで行くわってのも本当だろう
    F1と同時は無理ってだけで
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 19:49 No.867881
    カーボンニュートラル云々言ってる間に
    世界的にプチ氷河期に入ったりして。
    前回は、江戸時代後期だったので
    周期的にいつ訪れてもおかしくない時期にきてたりする。
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 19:50 No.867882
    中国が亡くなりそうだけど、中共に経済どっぷりのEU圏のメーカーと中共の実質属国のカナダの富豪はお金大丈夫なのかな？
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 19:59 No.867884
    ホンダの撤退はフェラーリの不正が原因だろう。
    公平じゃない選手権に大金・開発リソース突っ込むメリットないし。
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 20:09 No.867886
    カーボンニュートラルとか言い訳まともに信じてる奴って幼稚園児なの？

    そもそもF1以外に全く役にたたないのに「ハイブリッド技術開発の為」とか言って参戦した時から言い訳だった。

    「若手エンジニアの教育の為」とか後からもう少しマトモな言い訳したけど結局それじゃ勝てないから外部エンジニア採用する事になって、株主に対して金を浪費する言い訳が出来なくなったし。
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 20:10 No.867887
    走る実験室とかはツーリングカー、プロトタイプカーの選手権でやってもろて、
    F-1はそこのフィードバック受けつつスポーツとしてなるべく公平な、
    運転上手いやつ世界一決定戦であってほしいなぁ。
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 20:22 No.867892
    5chの連中は何言ってるんだ？
    単純に4輪が売れなくて株主から突き上げられたから取ってつけた理由で撤退だろうよｗ
  16. 名前：名無し 投稿日：2021/01/04(月) 20:35 No.867895
    今までF1に使ってた無駄な金をカーボンニュートラルへって簡単な話
    企業としては正しい選択だよね
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 20:45 No.867897
    別にF1なんか無くても技術は勝手に進歩していくしF1やってる企業が他より他より技術力優れてるかといったらそうでもないし。
    いい加減に未来のテクノロジーの開発の場とかいうアホな幻想は捨てたほうがいいと思うけど。
  18. 名前：774＠本舗 投稿日：2021/01/04(月) 20:49 No.867898
    つい先日の中国の大停電でわかったろう。電力の時代だと言っても、その
    電力をつくるために大量の石炭や石油が必要なんだよ。テスラのようなEV車
    作っても、それを運ぶためにはトラックが必要だ。現時点では何トンもの
    重いものを運ぶのにはトルクのあるディーゼルエンジンがなければ運べない。
    これじゃ本末転倒だよね。
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 20:51 No.867899
    F1がエネルギーの将来を担うスポーツだと言うならバッテリー製造時に発生する大量のCO2をどうにかしないとな。
    じゃないとEVの意味がない。
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 20:55 No.867900
    本スレの526みてえな奴本当に気持ち悪いんだよなあ
    リアルで会ってもフガフガな声とガタガタな歯と鬼キモい早口でこれ言ったんだろうなあ
    笑える
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 21:04 No.867901
    事業用車の出先の充電とか何も考えてないしな
    既存のガソスタ全部充電ステーションにするくらいじゃないと賄えんだろ
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 21:12 No.867903
    ※20
    とか何とか言ってどうせ笑ってないんだろ？
    チー牛だから口動かねえもんな
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 21:19 No.867904
    まぁホンダの撤退はトヨタになりたかったホンダが
    めでたくモリゾー帰還前のトヨタになれましたってだけの話っちゃ話な気がする
  24. 名前：名無しのかめはめさん 投稿日：2021/01/04(月) 21:50 No.867908
    余計な事を口走るとアホがばれる
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 22:07 No.867909
    ＞F1はエネルギーの将来を担うスポーツ

    F1の燃費は凄いよなあ～　リッター１ｋｍも走れるんだから
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 22:17 No.867910
    Yahooコメント見たら「ホンダはレースをやめる気か」プロ記者も「ホンダのレース魂はどこいったのか！」って怒ってたけど、インディーとか二輪は見てないのかね？ああい連中。
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 22:21 No.867912
    ホンダはカーボンニュートラルにしたいなら廃業しちゃえばすぐに達成出来るのになw
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 22:27 No.867914
    ※22
    自分に向けられたコメントでもないのにこの反応できるのはすごい
    この自意識過剰か出てくる言葉がお決まりの"チー牛"なのがまたどれだけ普段それを気にして生きているのか伝わってくる
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 22:30 No.867917
    自分のこと言われてる気分になっちまったんやろ
    やめたれw
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 22:41 No.867921
    ＞F1は次世代燃料開発の”戦場”になれるはず

    燃費が1kmで一番時代後れだろ　
    コメントが頭がバカ丸出しだろ
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 22:59 No.867924
    ※25
    いやいや、アブダビを例にするとレース長305km、燃料搭載量110Lだからリッター2.7km以上は走るよ。
    だいたいフィットとかヤリスのハイブリッド車の10分の1ぐらいの燃費かね～
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 23:40 No.867935
    ※16
    文面通りに受け取れるなんてピュアだね
    メーカーだって本気でCO2削減しないと地球ヤバッなんて思ってないよ
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/04(月) 23:53 No.867937
    >>25,30
    平均速度とかを考えると驚異的な燃費（≒熱効率）
    実際内燃機関の限界にはほぼたどり着いてると言われてる
    というかそもそも論点はそこじゃない
    バイオ燃料は混ぜると燃料のカロリー密度が下がるって言う問題があるけどそれを改善できる何かが技術開発の中で生まれる可能性は十分にあるし、最終的にはその新燃料でトータルのCO2排出が0になればいい
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/05(火) 00:32 No.867941
    >ガソリンは終わり
    それが欧州のインチキなんだよね
    トヨタやホンダが言ってるようにハイブリッド（またはFCV）が一番環境負荷が少ない
    だけどその分野で欧州メーカーが遅れてる
    更にクリーンディーゼル（）のインチキもバレてしまった
    だから今度は一気にEVだのバイオ燃料（）だの言い始めただけ
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/05(火) 03:19 No.867963
    ケータイからスマホ移行時にガラパゴスになって敗北して壊滅してしまったので
    自動車産業だけは生き残っておくれ。
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/05(火) 03:22 No.867964
    人が暮らしてる街中で毒ガス撒き散らかしながら走り回るのはそろそろ止めにして欲しい。
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/05(火) 03:23 No.867965
    そもそもCO2排出せずに自動車って作れるの？
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/05(火) 04:43 No.867974
    要するにバビデブーさんはホンダのバーカと言ってるんだと思う
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/05(火) 06:47 No.867984
    ※36
    いや、貴方が密林だの砂漠のど真ん中だのに引っ越して下さいな
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/05(火) 07:04 No.867987
    脱ガソリンの詭弁関係はだいたい中国とドイツが悪い
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/05(火) 07:53 No.867994
    消費者に何をアピールできるか？だから本質的な環境負荷とかは関係ない
    BEVの問題は後続距離なんだから、より長い距離を走った者が勝つ耐久レースでアピールできるからWECの領分
    Hybridのモーターはパワーアシストなんだから、スプリント向けと言えなくもないが、効率をアピールポイントとしてしまったためF1ファンの受けはいまいち
    新燃料では何をアピールポイントにするのか？
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/05(火) 11:49 No.868025
    現行レギュでのタンク容量は110kgだったはず。
    比重0.75kgで計算すると146.7Ｌ。
    レース距離300㎞を走り切るとして単純計算で2.04㎞/Ｌ。これって1000馬力発生してる内燃機関の燃費としてはかなり凄い数値だと思う。
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/05(火) 12:31 No.868044
    10年後は「電気！電気！電気自動車！」って流れが衰退してるかもしれない
    10年前のヨーロッパは「クリーンディーゼル」とか言ってたし
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/05(火) 14:25 No.868072
    ※43
    その通り
    欧州メーカーが苦手で日本メーカーが得意なHEVやPHEVやFCVから頑なに目を逸らしてね
    日本メーカーではHEV技術で遅れているマツダだけ唯一クリーンディーゼル（）の詭弁に乗っかってしまったけどね
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/05(火) 16:21 No.868088
    ディーゼルも言葉遊びで潰されただけで同じ論法で攻められたら
    HVやEVも公称してるような環境性能ないけどな
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/05(火) 16:42 No.868090
    > ディーゼルも言葉遊びで潰されただけ
    え？ドイツメーカーの不正バレによる自滅では？
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/05(火) 18:28 No.868121
    なんちゃってEVムーブメントが冷めた後は、次に何をゴリ押しするんだろうねヨーロッパは
    日本は災害にも強いHVやレンジエクステンダー突き詰めてれば良いんじゃないの
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/05(火) 19:43 No.868149
    結局ガソリン車の熱効率追求するのが一番エコだと思うが
    それにEVは気候的に無理な国がいくつもあるだろう
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/06(水) 03:07 No.868236
    毒ガスエンジンは今すぐ廃止して欲しい。
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/06(水) 08:07 No.868259
    ※49
    ならF1見るなよ　バスやタクシーや自家用車使うな　運送屋（トラック）使う宅急便や郵便や通販使うなよ
    まずお前が始めるんだ
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2021/01/06(水) 11:01 No.868280
    ガソリンスタンドと同じくらい充電スタンドが設置されないと、
    電気自動車なんか無理無理。
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2021年F1開幕戦オーストラリアGP＠メルボルン、どうやら延期になりそう...
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開催日 レース
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