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2022-02-07
マリオ・アンドレッティ、F1マシンの進化・改善に期待
同時に危険性にも言及

元F1王者マリオ・アンドレッティが2022マシンに期待「前車接近が30％でも良くなればそれは進歩」

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元F1王者マリオ・アンドレッティが2022マシンに期待「前車接近が30％でも良くなればそれは進歩」

415：音速の名無しさん [sage]：2022/02/06(日) 07:42:00.48 ID:55YLPZ9ad.net

インディカーはグラウンドエフェクトカーですしね


マリオ・アンドレッティが2022年F1マシンに期待「前車接近が30％でも良くなればそれは進歩」
https://www.planetf1.com/news/mario-andretti-2022-f1-cars/

>「今回グランドエフェクトでダウンフォースをフロア下に頼ることになり、正しいと思う。前車に接近できることが30%でも良くなれば、それはもう進歩だ」
>「ドライバーは適応しなければならないが難しいことはない」
>「ダウンフォースが大きいクルマほどダウンフォースが抜けたときに修正するのが難しい。徐々に抜けるものではないからだ。特に高速コーナーではレールの上を突っ走るか飛んでしまうかのどちらかになる」
>「適切にプッシュしなければ、すべてのダウンフォースが突然崩れてしまうんだ」



453：音速の名無しさん []：2022/02/06(日) 09:00:56.49 ID:6Kkwimv50.net

>>415
突然ダウンフォース抜けるの怖いな
オーバルだと特に

899：音速の名無しさん [sage]：2022/02/06(日) 17:54:50.86 ID:5gcHqdjn0.net

インディのオーバルでよく
ズルッと尻が滑ってあっという間にウォールにドカン！ってあるけど
あれがF1でも懸念される
ダウンフォースが急に抜けるってやつ？

939：音速の名無しさん [sage]：2022/02/06(日) 18:43:46.95 ID:9ZK+HVVYp.net

今年の F1はオーバーテイクが増えて楽しくなるって言うけどさ、よりチームの序列がはっきりするだけじゃね？
去年後半のメルセデスみたいに圧倒するチームが出て来たら予選で失敗してもオーバーテイクで最終ラップにはトップに戻るってことだろ
毎戦エンジン交換なんていう悪夢も可能ってこと？
メルセデスはエンジン購入費をチームが負担してないよね

941：音速の名無しさん []：2022/02/06(日) 18:45:24.32 ID:55YLPZ9ad.net

>>939
トレインよりはましということだろ

遅い車が速い車を簡単に抑えるのは萎える

942：音速の名無しさん []：2022/02/06(日) 18:48:31.64 ID:55YLPZ9ad.net

>>939
あと、コーナー区間で前の車に張り付けるということは、コーナーが速いドライバーが報われるということでもあるんだよな

今まではコーナーが速いドライバーでも乱気流で近づけなかった
だから、ドライバーの腕がためされる方向ではあるかも

955：音速の名無しさん [sage]：2022/02/06(日) 19:01:27.93 ID:9ZK+HVVYp.net

>>942
なるほど
あとはタイヤ交換のメリットが出やすくなるとかもありそうね

参照スレ：□■2022 F1GP総合 LAP2773 □■OFF□■
https://maguro.2ch.sc/test/read.so/f1/1643980443/
11：音速の名無しさん [sage]：2022/02/06(日) 17:21:55.33 ID:55YLPZ9ad.net

マリオ・アンドレッティが2022年F1マシンに期待「前車接近が30％でも良くなればそれは進歩」
https://www.planetf1.com/news/mario-andretti-2022-f1-cars/

（略）

13：音速の名無しさん [sage]：2022/02/06(日) 17:35:04.07 ID:kpK7wqlO0.net

なんだよやっぱり吹っ飛ぶんじゃねーか
F1レベルのダウンフォース量だとやっぱそうなるわな

40：音速の名無しさん [sage]：2022/02/06(日) 20:57:07.96 ID:h9iQg6ri0.net

>>11
接近して走れても、基本スリップストリーム、今風に言うとトゥ？が効かないと抜けないのでは？カーボンブレーキはブレーキング競争するほど制動距離長くないし。結局DRSだよりかなあ。

43：音速の名無しさん [sage]：2022/02/06(日) 21:02:33.25 ID:PiD/iwLed.net

>>40
今までは、直線手前で乱気流で引き離されてスリップでも抜けなかった
これからは直線手前のコーナー区間で張り付けるからスリップで抜ける

という論法らしいよ

45：音速の名無しさん [sage]：2022/02/06(日) 21:04:22.70 ID:nOgK8wCJ0.net

>>40
トゥに入ったら抜ける
SC明けとかのDRS使えない時でも真後ろに付ければバッチリ効いて抜けてる印象
今までは効くとこまで近づけなかったから

82：音速の名無しさん [sage]：2022/02/06(日) 22:06:55.45ID:nqFr2/fH0.net

しかし本当にグラウンドエフェクトの安全性は昔に比べて向上してるのかねぇ
インディカーはグラウンドエフェクトでもあんまり事故無いんだっけ？
でもオーバルコース主体のインディとF1じゃ別物だしなあ
2019年の大クラッシュ見ても簡単に車がひっくり返る印象なんだけど
車重の重いF1はひっくり返りにくいとかか？
急にダウンフォースが抜ける特性は変わらないようだし操縦もまったく異なるという話だし

96：音速の名無しさん [sage]：2022/02/06(日) 22:25:02.36ID:UZTb+XB60.net

>>82
グランドエフェクトカーって唐突にダウンフォース失うみたいだものな

で、ポコノのクラッシュの事？インディカーはテールを当てられると簡単に宙を舞う感じやね
去年のシルバーストンでのハミルトンみたいな当て方すると横滑りじゃ済まなくなるかも

2019年は各カテゴリーで大クラッシュが頻発したからどれの事かわからんｗ
デイトナ500，F2のスパ、女性のみのスパ、インディのポコノ、等々

85：音速の名無しさん []：2022/02/06(日) 22:11:47.09ID:nTRrZ3e90.net

マシン飛んでいったりする可能性ある車でどこまで安全かは疑問だわ

92：音速の名無しさん [sage]：2022/02/06(日) 22:21:10.17ID:nqFr2/fH0.net

>>85
だよなあ
タイヤが接触して乗り上げたような昨年の事故でも、グラウンドエフェクトだと簡単にひっくり返りそうなんだよな
琢磨の事故がそんな感じだったから

89：音速の名無しさん [sage]：2022/02/06(日) 22:19:00.66ID:BEXeA03Y0.net

インディだと車体が浮き上がりそうになるとディフューザーが閉じてそれを防ぐとかなんとか

101：音速の名無しさん [sage]：2022/02/06(日) 22:31:40.77ID:OiirJgcn0.net

グランドエフェクト使ってもオープンホイールは元々浮きにくい構造だけど
フロアに風当たるとどーっても浮くよね
前持ち上がったらフロントウイング壊してサイドのトンネル部分とディフューザー解放して空気抜くくらいしかできないと思う

1001：音速の情報通名無し：0000/00/00/00:00:00 ID:f1jouhoutwo


参照スレ：□■2022 F1GP総合 LAP2774 □■OFF□■
https://maguro.2ch.sc/test/read.so/f1/1644128390/
Qにダウンフォースが抜ける問題は当然想定されてて
ある程度対応してあるもんだと信じるわ


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コメント:

  1. 名前：名無しさん 投稿日：2022/02/07(月) 06:45 No.1012852
    ＞オーバルコース主体のインディと

    何言ってんだ？
    インディでは毎年オーバルのレースが減ってきていて、
    最近では完全にロード主体になってしまっているというのに。
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2022/02/07(月) 08:04 No.1012854
    インディに限らずここ数年のレースでひっくり返ってる事案ってマシン側では対策しようがないもんだと思うけどね
    フェンダー付いてて速度域の低いFEですら当たり方によっては裏返るんだし
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2022/02/07(月) 08:50 No.1012858
    最近だとシケインかなんかでルノーのマシンがひっくり返ってた記憶、誰だっけ
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2022/02/07(月) 09:25 No.1012860
    タッペンはタイヤ引っ掛ける練習、ちゃんとゲームでやってるのかね？
    あれが出来ないと勝てんぞ。
    蛇行やら突撃は完全に見切られたからね。
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2022/02/07(月) 09:44 No.1012863
    グラウンドエフェクトだとウィングってどのくらい重要なの？
    接触して壊れても大した影響なく走れるのかな
    それとも従来通りすぐ交換しなきゃダメ？
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2022/02/07(月) 10:13 No.1012873
    ※5
    ダウンフォースの一部がグラウンドエフェクトで賄われるというだけやで
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2022/02/07(月) 10:15 No.1012874
    ※5
    別に去年までのマシンでもグラウンドエフェクトは使ってる
    今年はディフューザーの立ち上がりが前進してフロアダウンフォースが増えたことで相対的にウィングの比重が下がっただけで、ウィングが重要なのは変わらない
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2022/02/07(月) 10:18 No.1012876
    マリオのロータス78 79カッコいいなー
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2022/02/07(月) 10:53 No.1012897
    まぁレースやってみないと色んなバランスが見えてこないだろうな‥。
    そんな意味でも楽しみなシーズン♡
    去年までの下位チームがまぐれ当りしてくれると楽しいんだけど。
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2022/02/07(月) 11:23 No.1012903
    グラウンドエフェクトカーって言うほど飛ぶか？
    70年代のF1の印象強すぎるのでは
    グラウンドエフェクトカーを使っているF2やインディーカー、SFだってタイヤが接触しなければ多少ダウンフォース抜けても飛ばないし、タイヤが接触したら下面構造関係なく飛ぶし
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2022/02/07(月) 11:55 No.1012905
    つけて良かったHALO
  12. 名前：774＠本舗 投稿日：2022/02/07(月) 12:29 No.1012911
    最近のグランドエフェクトカーはスピンしても飛ばないよね。
    最近レースカーで派手に飛んだのはタイヤｘタイヤで接触したパターンばかり。

    でも不気味なのは耐久レースでGTRがニュル（だったかな？）の上り下り有る所でスピンもせずに単独で飛んでたので、慎重に扱った方が良いのは確か。
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2022/02/07(月) 12:55 No.1012919
    乱流の中、ギリギリでコントロールしてバトル仕掛けるのは腕が無かったと？
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2022/02/07(月) 13:52 No.1012930
    F1の技術レベルが30年も前のと変わらないなら
    おじいちゃんたちの言うように飛ぶだろうな

    インディとかもう10年くらい前からやってるのに
    万が一F1が飛んだら世界中から笑われものだな
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2022/02/07(月) 14:44 No.1012942
    マリオの時代はフロントウイングが不必要なくらいに極端なグランドエフェクトを使った車だったからねえ。そのせいで大ケガをしたり、命を落としたりしたドライバーたちを何人も見てきた。でも今はグランドエフェクトに頼りっきりというわけではないから、昔ほどドライビングが危なくなることはないと思う。
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2022/02/07(月) 18:07 No.1012995
    むしろF1以外のフォーミュラカーが全部グランドエフェクト採用してるレベルなのにまだこんな事言ってるのか
    インディだって浮き上がるのはタイヤとかマシンに乗り上げるとかした時なんだからそんなのF1でも飛ぶだろ？
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2022/02/07(月) 18:47 No.1013006
    >>16
    車が浮き上がるはもう殆ど都市伝説レベルで余程の条件が偶然重ならなき起きないとは思うけど　F1は他のカテゴリーより明らかに速度域が全然違うから何を比較するにもあまり参考にならない。コースにもよるけどF2やインディより予選だと1周20秒近く速い
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2022/02/08(火) 09:51 No.1013095
    オーバルはF1より速度出てるんだけどね。ご存知かと思うが。
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2022/02/08(火) 16:11 No.1013171
    F1ほどダウンフォースがあるマシンは他にない
    そこで新レギュレーション作って各チームが違ったデザインで作ってくればシミュレーションで予想してない挙動が起こるのは当たり前の話ではある

    危機的なレベルの話が出る可能性は低いだろうけど注視してかなアカンのはそりゃそうだって話で
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2022/02/08(火) 22:30 No.1013250
    そもそも離陸のしやすさだとフラットボトムの方が離陸はしやすい
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