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2022-07-18
フェラーリ、周りが指摘するもチームオーダーに消極的
オーダー出したくない病

フェラーリはチームオーダー出さないというか出すの嫌がってる感じするよな

フェラーリ
はてなブックマーク - フェラーリはチームオーダー出さないというか出すの嫌がってる感じするよな ｜ コメント:(39)
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フェラーリはチームオーダー出さないというか出すの嫌がって感じするよな

フェラーリに明確なチームオーダーを求めるイタリアのメディアたち「今年のF1タイトルを台無しにするな」
https://www.topnews.jp/2022/07/13/news/f1/207866.html（TopNews）

>マッティア・ビノットは、今季のF1第11戦オーストリアGPが開催された先週末のレッドブルリンクで、ルクレールと第10戦イギリスGPで優勝したカルロス・サインツのポイント差は大きくないため、当面はチームオーダーを出すつもりはないと語っていた

ガゼッタ・デロ・スポルト：
>「フェラーリよ、今年のF1タイトルを台無しにするな」

コリエーレ・デラ・セラ：
>「これまでは疑いがあったとしても、今やF1タイトルを獲得すると賭けるべき男はルクレールであることを数字が示している」



626：音速の名無しさん []：2022/07/17(日) 17:47:32.41 ID:OwedY+lI0.net

フェラーリってオーダー出さないだけじゃなくて出すの嫌がってるよな
不思議で仕方ない

633：音速の名無しさん [sage]：2022/07/17(日) 17:59:08.23 ID:t4ocuANRa.net

>>626
のび太が就任演説で出すっていきってたのはなんだったのか

631：音速の名無しさん [sage]：2022/07/17(日) 17:56:46.44 ID:R7H+XYaM0.net

>>626
明らかにチャンピオンを取るよりも優先するルールがあるね
誰か偉い人が「チームオーダーなんて寒いこと絶対するなよ━━」みたいに、
組長みたいな怖い人が言ってるんじゃないかと

635：音速の名無しさん [sage]：2022/07/17(日) 18:03:46.82 ID:eMs6yO2y0.net

>>631
サインツ一族のプレッシャーだったり
トロ時代のタッペンvsサインツの確執も本人達はそれほどでも無かったが
ファミリーのプレッシャーにチームが耐えかねていたとかの記事読んだ気がする

637：音速の名無しさん [sage]：2022/07/17(日) 18:12:37.68 ID:Z5JWO9Fma.net

>>635
サインツって今年のマシンでルクレールより速かったこと一度もないのに日和るようなメガネにチーム代表は無理やな

639：音速の名無しさん [sage]：2022/07/17(日) 18:24:58.28 ID:MYxYLDI70.net

サインツが持ってきたスペイン大手スポンサーのサンタンデールから
フェラーリに圧力でもかかってんじゃねーの？
じゃなきゃ説明つかない戦略の酷さだぞ

641：音速の名無しさん [sage]：2022/07/17(日) 18:30:00.07 ID:EElo8ebDa.net

>>639
アロンソのときと同じか
そんなに金ないのかね

643：音速の名無しさん [sage]：2022/07/17(日) 18:41:01.08 ID:HgmWqnR+a.net

のび太が無能なだけだろ
アリエネーベとやってる事まるで同じやん
ライコネンとかサインツにエースの道塞がせて相手チームはぼっさんとかペレスにチームオーダー出しまくり
そら勝てんわ

654：音速の名無しさん [sage]：2022/07/17(日) 19:51:39.70 ID:ddSLi7cqa.net

「10車身空けろ」
「嫌」
「変な指示出してごめんなさい」

こんな弱腰のチーム代表が今までいただろうか
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f36ddd26aead6366aa1658d889a3fcec0dd37b3

699：音速の名無しさん [sage]：2022/07/17(日) 22:30:15.86 ID:ikIgq8iY0.net

ここの人たち雇えば勝てそうだね

703：音速の名無しさん [sage]：2022/07/17(日) 22:38:29.95 ID:1iSaQtSW0.net

例え正しい采配が行われたとしても今年のフェラーリの様にマシントラブルや交換ペナルティが相次いでいては勝てないでしょその点アリバベーネの頃はマシンの信頼性が高い分今より恵まれてた
ではあの時の技術責任者は誰だったかというとのび太だったんだけどね

706：音速の名無しさん [sage]：2022/07/17(日) 22:47:43.13 ID:q6fMPVGk0.net

サインツは去年チャンピオンシップポイントでルクレールに勝ってる
今年も勝つ可能性もゼロではない

一方ルクレールは去年チャンピオンシップポイントでサインツに負けてる
今年も負ける可能性もゼロではない

717：音速の名無しさん [sage]：2022/07/17(日) 23:08:31.29 ID:vC4Z1dCB0.net

フェラーリはなぜ優秀なストラテジストを雇わない？

720：音速の名無しさん [sage]：2022/07/17(日) 23:17:34.75 ID:eMs6yO2y0.net

今からフェラーリが優勝する確率ってどのくらいあるだろ
まぁ昨年見ればまだまだ勝負は決してないけど
でもルクレールはすでにPU4基目投入してるしまだあと1回はペナ受ける可能性大で点差以上に不利だよな

723：音速の名無しさん [sage]：2022/07/17(日) 23:23:08.22 ID:7fzPqH5W0.net

>>720
フェルスタッペンが毎回2位を守れれば3回に1回は優勝してチャンピオン取る未来が見えます

744：音速の名無しさん [sage]：2022/07/18(月) 01:11:23.49 ID:vKfAwy3Dd.net

フェラーリは多分オーダー出すときにCharlesってどちらに出すか分からなくなってるんじゃない？

774：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d92-A2DA)[sage]：2022/07/18(月) 03:38:42 ID: ID:FDl2+sR30.net

サインツの契約でアホな条項があるからがんじがらめになってんだろうな
親の存在が巨大すぎるから下手なことできんよな

1001：音速の情報通名無し：0000/00/00/00:00:00 ID:f1jouhoutwo


参照スレ：□■2022 F1GP総合 LAP2939□■フランス□■
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1657879622/
フェラーリには勝利よりももっと大事なものがあるのだ多分


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コメント:

  1. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/18(月) 20:25 No.1063967
    大手チームの殆どだけど、過去に過剰なチームオーダーやりすぎて年間ペナルティ食らってるからね
    勝てるレースで勝たせない、遅いヤツに先を譲れってファンからの評判もすごく悪くなる
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/18(月) 20:44 No.1063968
    ライコネンは塞がずにベッテルに勝てるレースでも入れ替えされてたやん
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/18(月) 20:49 No.1063969
    1.聞いたことが無い。いつの出来事か？
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/18(月) 20:55 No.1063973
    けっこうチームオーダー出してるイメージだけど
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/18(月) 20:58 No.1063975
    むしろメルセデスやレッドブルが極端すぎる
    オーダーなしでバチバチやり合う方がスポーツとして健全だわ
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/18(月) 21:00 No.1063976
    大丈夫、ぶっ壊れると言う名のチームオーダーが出る。
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/18(月) 21:11 No.1063977
    オーダーNG時代にざんゆーして、OKの今ためらってるのなんだろうな
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/18(月) 21:15 No.1063979
    どうせ出しても俺たちオーダーになるだけや
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/18(月) 21:21 No.1063980
    ※7
    決められたことに逆らう俺かっけー見たいなヤンキーの思考
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/18(月) 21:37 No.1063983
    744のコメント見て思い出したけど、ルクレール担当のエンジニアが無線でカルロス呼びでなくサインツ呼びしてるのはそういうことなんかね（ただサインツ担当のエンジニアはチャールズ呼びしてるけど）
    サインツ担当のエンジニア、ノリスもランド呼びしてるし、スムースオペレーターのノリについてってあげてるしなんか良い
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/18(月) 21:54 No.1063985
    706
    去年のトラブルがルクレールに集中してただけなんだけどな
    純粋な速さだとサインツはルクレールに及んでないぞ
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/18(月) 21:54 No.1063986
    こんなゴタゴタやるくらいなら『同士討ちだけはするな』と言ってた時代のメルセデスの方がましだわ
    選手権を見た場合のチームオーナーとしてはふざけんなだろうけど、見てる方としてはあれが一番楽しい
    今のフェラーリはコンストラクター選手権としても、ドライバー選手権としても、エンターテイメントとしても全部中途半端
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/18(月) 21:55 No.1063987
    フェラーリは社内政治の世界だからな
    ビノットは所詮中間管理職でしかないしストラテジストはさらにその下だから政治が決めた謎ルールには逆らえない
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/18(月) 22:06 No.1063988
    最近よくフェラーリのお偉いさんがガレージいるの撮られてるし、その人の意向でドライバーズよりコンストラクター優先なんじゃないか
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/18(月) 22:17 No.1063989
    セカンド側のガレージ・メカニックらがやる気を失くすからだと思うで
    ベッテル最終年は追い出し部屋になってた
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/18(月) 22:21 No.1063991
    チームオーダー出してもグチャグチャにならないようにできるトトの統率力って凄いんだな
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/18(月) 22:25 No.1063992
    レースペースくそ遅いサインツ
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/18(月) 22:38 No.1063993
    サインツセカンドにしたらサンタンデールと一緒に出て行っちゃうよ契約条項
    秘密条項なので言えないのではビノット
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/18(月) 23:14 No.1064000
    >>１６
    チームオーダーが当たり前のチームを運営するホーナーの方がすげえよ。
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/18(月) 23:31 No.1064004
    ※16
    ハミルトンとロズベルグの時にぐちゃぐちゃになったから、もう1人を自分が若い時から援助してきた子飼いを乗せることにした
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/18(月) 23:58 No.1064007
    サインツサイドのプレッシャーが凄そう。
    こないだ優勝したときも明らかにいてたやん。
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/19(火) 00:33 No.1064011
    ２人の差が近すぎるんだよな
    レッドブルくらい離れてればオーダー出しやすい
    サインツを出してミックを入れれば完璧
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/19(火) 00:36 No.1064012
    どっちかというとルクレールに嫌気が差してきてるんじゃねーかと
    まあ悪いのはチームなんだけどさｗ
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/19(火) 00:45 No.1064014
    ※19
    どっちにしてもフェラーリみたいなグダグダを引き起こさないから凄いよ
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/19(火) 00:54 No.1064017
    セカンドのウイングマンを一年契約で金縛りにしてたからな。逆らいようがない。
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/19(火) 00:58 No.1064020
    ※22
    流石に今ミック上げたらアルボンみたいなことになってルクレールが実質1台で戦うハメになりそう
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/19(火) 00:59 No.1064021
    ※25
    それでも腐らないボッさんも偉いのかなあ
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/19(火) 01:24 No.1064028
    ベッテルライコ時代にメルセデスの作戦に反応して大慌てで良い様にやられてたり作戦らしき動きをするも大半が不発だったりと、動きを見ながら動く頭がある様に見えない
    ライコネンに「は？だからどうするんだよ？」って言われてマゴマゴしてるのもおかしいし、現在も個々を操縦するのもぶっちゃけ怪しい
    無線とか聞いてると、エンジニア側がテンパっててドライバー判断で決めて欲しそうにしてるんだよな
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/19(火) 01:33 No.1064031
    フェラーリは伝統的に1stと2ndの序列を明確につけるし、ベッテルライコネン時代も戦略はポンコツだったが序列は明確だった。
    だからやっぱサインツとの契約上、スポンサー絡みとか、去年下手にサインツがポイント上回っちゃったとかの要因で
    明確なチームオーダー出せないような状況になってるって言われるのが1番しっくりくる。
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/19(火) 01:43 No.1064034
    フェラーリってレース中のドライバーに「だから何？どうすんの？」って言われてる回数間違いなく桁違いに多いよな
    先週みたいにどう走っても絶対に勝つ状況ではなくて、狙って順位を取りに行くことが下手

    スペインだっけ？ハミルトンがマグヌッセンと接触して順位落として、途中で「8位は狙えると思うよ」ってそれ以上の結果に繋げたの
    あんな感じの強さを感じられない
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/19(火) 02:02 No.1064036
    丸二年潰してチャンピオンとれる車作ったのにこれ
    ファンじゃないから笑えるけどイタリアのファンとかどう思ってんだろうね？パスタ真っ二つにへし折りそうだけど
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/19(火) 02:34 No.1064042
    別にライコネンはベッテルの道塞いでは無かったと思うぞ。と言うか、ベッテルがメルセデス勢とやり合ってる時に、ライコネンはレッドブル勢に食われてたイメージ強い。
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/19(火) 02:55 No.1064043
    >>32
    そりゃそうでしょ
    イメージも何もライコネン自体殆どベッテルの前走ってないし（ベッテルに譲れって間接的に言われて「は？」ってなった事もあるのは皆さんの仰る通りだけど）
    ライコネンがメルセデス勢を塞ぐステイアウトとかピットインしても不発ばっかだったって事でしょ
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/19(火) 04:01 No.1064044
    レースエンジニアが責任とらされるのを恐れて即決できないのかもなー。メルセデスからボノとかを引き抜いたらどうなるか見てみたい。
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/19(火) 04:40 No.1064045
    セカンドが虐げられるのを見るのは辛いものだが
    こうしてオーダーも出せずにオロオロしているチームの中で
    サインツがギラギラするのは楽しいね。
    もう一度チームオーダー禁止にしたらいい。
    フェラーリの為に。
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/19(火) 12:29 No.1064086
    ライコネンとベッテルの譲る譲らないだとクラッシュした18年ドイツ思い出すわ
    確かSSからSに変えたベッテルを10周以上ブロックしてた覚え
    結果的にタイヤ劣化して後々のクラッシュの遠因になる
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/19(火) 16:15 No.1064136
    サインツの初優勝は本人が2度ミスして拾ったもの
    ポイント以上にルクレールとの差は大きい
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/19(火) 16:41 No.1064144
    サインツシニアの影響力ってのは考えたことなかったけどトロロッソ時代の件を考えれば無い話ではないか
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2022/07/20(水) 19:48 No.1064430
    ライコネンは、ひっぱりまくってライバルがタイヤ交換を終え追いついてちょっと邪魔をさせた後にピットインすることが多かったイメージ
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