F1情報通

本当に一切自分に非は無いと思っているのか
それとも責任問題でそう主張しないとマズイ状況なのか
はたまたドゥーハンやマルタンスに牽制入れてるつもりなのか

ロッシの主張読めば読むほど全部自業自得で草

無能の極み(藁)

こいつよくCEOになれたな

>彼は契約書が時間通りに提出されなかったことを理由に我々をもてあそんだ。

契約書を時間通りに提出せずピアストリをもてあそんだのは誰だよｗ

別に感謝して無い訳じゃないよね

単純に契約切れてて次の契約がまだ無いならフリーなんだから別の場所で契約しようが文句言われる筋合いないだけだよな

ロッシ四天王って

バレンティーノ
グラツィアーノ
アレクサンダー
ローラン

で良いのか？
他にモタスポ関係者でロッシって名字の人いたっけ？

自分の非は絶対に認めないお国のメンタリティそのものだろうな
だから相手をネチネチと批判し続けてしまうというね
それよりマクラーレンをコテンパンにするぐらいのチーム作りに集中した方がより溜飲が下がるってもんだ

加害者が被害者ぶってるようにしか見えないな

こじれたらルノー系統には乗れないってだけやろ
それでも結果出してたらドリル回りだすかもしれんし

>>7
ロリス・カピロッシ

割と信頼関係で成り立っている（最近は違うが）日本人が言うならまだわかるけど、ナポレオン以前から契約社会のフランス人がコレを言うのってどうなん？

企業と個人が契約結んで、立場から強く言うならせめて信用くらいさせろよ
やることやってそれでいて不意にさせられたならまだ同情も作れるだろうけど、これは逆効果

みんなの感想はそうなのかー。おれはシンプルにウェバーとピアストリはひどいなーと思ったけど。。
ウィリアムズよりもマクラーレンに乗りたかったからルノーの契約の穴をついて出で言ったのに、愛情運感じなかったとかってそんなのあり？って思った。
メルセデスやレッドブルも今回の件はあまりピアストリ陣営に良い印象もってないようには見えたけど。

ピアストリとラッセルって下位カテゴリーで成績比べた時どうなの？
同じ程度何だとすると、ウィリアムズで下積みせずにいきなりノリスと組むメリットってどこまであったのか、よくわからん。
ラッセルだっていきなりハミルトンと組んでたら今のようにはなってない気がする。

アルピーヌはガスリー取るつもりなら早く決めりゃいいのに、これもグダグダで終わるような気もする。アロンソと延長出来なかったり何か上手く行ってないんだろうって思っちゃうな。

※14
いつ何が起きて何が起こらなかったか理解できてるか？

トトもホーナーもピアストリ陣営に苦言を呈したのは委員会の裁定前。アルピーヌの失態が表沙汰になる前の段階なら、あくまで一般論で育成組織を抱える代表としての発言をしただけでしょう。

「彼は契約書が時間通りに提出されなかったことを理由に」
理由として十分すぎて草
フレンチって絶対に自分の責任を認めようとしないよな、ガスリーもあんなだし
そんなオールフレンチ体制になったアルピーヌめっちゃ見たいわ、毎戦ごとに泥沼の責任押し付け合戦が展開されそう

両方の言い分わかるけどね
20億かけて育てたチーム側もアロンソとオコン 抱えていればシート開かないし
27歳にとっては最後のチャンスだろうし
ピアストリももっと誠実なコメントであれば、ここまで怒らせなかったとは思うんだよね
欧州人は喧嘩してていたも感謝の言葉がでるのが普通

>>14
何がひどいの？っていうコメントほしがってるのが見え見え

契約ないってことはF1シートのどこかに押し込めてもらえる事もあるけど、
リザーブどころか突然放り出される可能性だってある訳だし、
後者の可能性が高いと思えば他所から良い話が来たらそっちに行くわなあ
ウェーバーの話を信じると正式な契約してくれという事は言ってたみたいだしねえ

※20
ピアストリがルノーの育成入ったのはF3からだろ？
2年走らせただけだからそんなにかかっとらん

アルピーヌが怒ってるのはウィリアムズに根回ししたのにそれを裏切ってまでマクラーレン行ったからでしょ。ピアストリは1年目から結果出さないとすぐ消えるだけ。

ロッシも相手のせいにしないと自分の地位が危ないんだろうな
もう手遅れな気がするけど

アルピーヌ（ロッシ）の契約の仕方もガバガバだから仕方ないけど、ピアストリも
今後は活躍したとして契約条項はがんじがらめになるだろうな。

グッダグダでクソ遅かったら面白いなぁ

こんなCEOといい、何も知らされてないオットマー・サフナウアーといい、この首脳陣でよくこの成績出してるわアルピーヌ。
ある意味応援しがいあるわ。

いずれにせよドゥーハンで同じこと繰り返すなよ…頼むから

フランスといいイギリスといいイタリアといい欧州モタスポって無能のろくでなしばっかり表に出てくるよな

>>24
ちがうでしょ
仮に根回しがあったとしてもそれは'21の話で、実際はアルボンに取られて達成できなかった
'22はアロンソに契約の主導権があったにせよ、ピアストリとの契約期限を失念して、アロンソ、ピアストリ両方に事前交渉も何も行わなかった
ピアストリにしてみたら、1/2でまた浪人の可能性があるなら、契約が無い間に他チームと交渉するのは当然

一度「そのまま」「待機」「待ってろ」と言って、状況が変わらなきゃ放置し続ける人居るけど、そんな人は信頼されねえよ

※30
言うほどモタスポだけかしら？

アルピーヌの法務部長どうなったのかな。普通クビか降格だよね

フランスには、契約を守れなくてもCEOになれる会社があるそうですよ？

メルセデスやレッドブルというかアルピーヌ以外は自身の貴重なドライバーは他チームに引き抜かれないよう契約金吊り上げたり長期を結んだりガチガチに固めてる。企業が関わっている以上そこはビジネスの世界なんだから当たり前だと思うんだけどなぁ。。。
フランスってそんなことも分からないでCEOやってける国なんかね

「契約書が時間通りに提出されなかった」なら
新規の契約が締結されなかったか、それ以前の契約が延長されなかっただよね？
「弄んだ」ってどういうこと？
期限までに契約書を出さない方が悪いんじゃねーの？

それとも、アルピーヌは車購入の契約をしてない状態で
「その車に載ってていいっすよ」って客に車を出してくれるの？

※14
「契約の穴」じゃなくて「契約してなかった」ってことを
理解してる？

みんななんで当事者じゃないのにそんなに、自分と違う意見の相手の意見にそれぞれマウント取り合ってるだろ?　さも自分がいってる事が正しいかのように自分が認識してることが絶対正しいと思っている範囲の話を持ち出して。

事実としてアロンソにもピアストリも逃したってことはやっぱりアルピーヌには何かが足りなかったような気がすると個人的には思うけど、だからといって自信をもってこんなにアルピーヌをボコボコに言うほどアルピーヌ側が言ってることもおかしいと思わない。

経緯を知ってれば圧倒的にアルピーヌがおかしいけどな

>彼は契約書が時間通りに提出されなかったこと

この一文だけで、アルピーヌ側が「間抜け」とボコボコに言われる十分な理由なんだよなぁ

実際、裁判で負けてるし
告訴費用もアルピーヌ側の支払い
負け確定で上告すら出来なかったのに

※38
その足りなかったのがビジネス的に致命傷もののミスだからでしょ。
確かでは無い情報と言い出したら君の見たもの聞いた事も確かかどうかはわからんよ。

こりゃ楽しみだね
ピアストリがチャンピオンをなって名ドライバー入りするか、ロッシがFIAやF1グループのお偉方になるか
前者のほうがまだ確率が高そう

ドライバーの無能はそれなりに淘汰されるけど
首脳陣だと無能でもチーム渡り歩けたりチーム内で擁護され続けたりなかなか淘汰されんな

大失態ものだからスケープゴートにして保身図るしかなくなってんだろな

ブリビオ左遷
ブコウスキー離脱
プロスト離脱
アロンソ離脱
ピアストリ離脱

※38
口約束はするけどなかなか契約書出してこない会社とやり取りした経験があれば印象変わるんじゃね
特に出版関連だとよく遭遇するけど
そこにまともに契約書持ってきてくれる会社から声かけられたら絶対そっち行くわ

相手が本田やロメオやレッドブルなら愚痴愚痴言っても同調して貰えるだろうけど
よりにもよって英国メディア御用達のマクラーレンやメルセデスが相手じゃ
何言っても惨めバッシングを付けて全部総返しされるだけ

>>38
契約が無いと何もないと同じ世界だからね
スレの部分見る限り自分の過失を人情で斟酌してくれなかったってだけだし
ビジネスだから繋いでおきたければそれだけのことしてないとダメ

ホンダとの契約を選んだレッドブルを後悔させたい！！
ってルノー時代から何も進歩してないからな

まあアルピーヌにはオコンミサイルがあるから
来年ピアストリに向けて発動されるかもなｗ

※31
今年になってアロンソ、ピアストリがチームと事前交渉してなかったって？
アロンソと来年も契約する(単年)方向性に決まったからピアストリの為にウィリアムズのシートを確保する根回しをしてたんでしょ？浪人するわけない。ウィリアムズが断るわけない。

アロンソは単年は嫌だからアストンへ、ピアストリはウィリアムズもアルピーヌも嫌だからマクラーレンへ。
ピアストリが敵だらけなのは事実。

ロッシ、ガスリー、オコン、アビテブール、ブーリエ…なかなかに錚々たる面子だ

ピアストリはアルピーヌとの契約が無かった（アルピーヌが契約しなかった）からほかと契約したんだろ？
いったいなんの問題があるというのか？

※52
ウィリアムズのシート？
ほんとに確保の根回ししてたと思う？
メモ書きや口約束を「契約」だと思っちゃう会社が？
どーかなー？

※52
それでなんでピアストリが敵だらけって言えるんよ
おこなのロッシ(アルピーヌ)だけやん

この件でアルピーヌ擁護してる奴らさぁ…いい加減「明らかに自分がおかしい」って気づけよ
お前らの言ってる事って「支離滅裂で滅茶苦茶でただの難癖」だぞ？

悪いこと言わんからきちんと整理して考えろ
どんなに逆張りしようが、120%アルピーヌが悪いのは明らかだし、判決でも証明されてるだろ
心情面でも、同情されるべきは200%ピアストリの方であって、間違ってもロッシでは無いぞ？

このまま続けるのは「ロッシと同じ、若者に粘着してるだけの老害でしか無い」ぞ

リカルドのアルピーへの移籍時も法的な問題は何も無かったのに
リカルドが悪いみたいな話になってたのにね。
ダブルスタンダードって言うの？
おもしろいね。

※58
学生時代、国語のテストで、正しい対比やら比喩やらを選べって問題あったろ？
正しい答えを出せないままただ歳をとるからそんな的外れな書き込みするようになってしまったんだぞ？
勉強って大事なんだよ

実にフランスらしい

え、メルセデスもRBもピアストリの行動に対して非難してるじゃん…メルセデスなんて育成の契約に対して弁護士増やします言うてるし。
ウィリアムズにレンタルするっていう記事もたくさん出てたし根回ししなきゃそんな記事出ないだろ…
過去のWCもピアストリに対してプレッシャーかける発言してるし、味方より敵のほうが多いと思いまーす！

まあウィリアムズの席なんて確保してねーよ
してたらウィリアムズから何かコメント出てるわな

育成してる側はピアストリには良いイメージ持てないだろ。さすがに。
ロッシには同情はできないが、アルピーヌで育成してたから少ない金額でも援助してる
だろうしＦ２の良さげなチームに打診できたりするのは育成側の力も少なくない。
２００％の同情をピアストリには出来んけど、将来を杞憂するのも仕方ない。
活躍したとしても上位チームに行くには契約条項で苦労するのは間違いないと思う。

まあF1の世界の契約なんて有って無いようなもんって言われてるしまさか育成に裏切られると思ってもいなかったからルーズになってたんやろ
もし立場が逆だったら「我々は上手くやった！」と吹聴してたやろな
それがフランス人ｗ

※61
レッドブルはピアストリと育成契約してなかった事について後悔しているとか言ってるのに敵なの？
トトは悪き前例を作ったとは言ってるけど敵って程か？
ロズベルグは至極真っ当なコメントしてるだけやん
そもそもピアストリはアルピーヌに対しアロンソ退団の前にはハッキリと離脱を伝えてたらしいやん

※64
契約が無かったのに「有る」と思い込んで「乗せる」って言ったんだから
「有って無いようなもん」とは正反対だぞ

「無いのに有るようなもん」は、さすがに記憶にないんだが
今回のアルピーヌ以外でやったとこってあるか？

※63
フェラーリやアルピーヌの育成ってドライバー側が金払ってるんじゃなかったっけ？
いうほど育成に金かけてへんやろ

※63
マクラーレンが今後上位チームになるかもやんw

※61
最初の頃は「契約の詳細は判らないけど」と前置きをして
「育成なんだから、ピアストリももう少しやり方があっただろ」
みたいな発言は確かにあったと思うけど、契約裁定委員会が
「アルピーヌは契約すらしていなかった」という判断を出した後も
「ピアストリガー」言ってるチームってアルピーヌ以外あったっけ？

それに、この件を教訓に他チームが「うちはちゃんと契約してるよな？」って
法務部を強化したり、弁護士を増やしたからってそれのどこが非難なのよ？

現状、アルピーヌはプロスト、アロンソが見限るレベルの人物がトップを張っているというのは間違いない

リカルドとRBの時にRBが裁判に訴えて無様な負け方してたらそりゃRBも色々言われただろ
アルピーヌも裁判に訴えなければここまで内情がバレることはなかったし、ある程度はピアストリが悪いって世論も出来たはず

悪しき前例を作ったって言ってるじゃん…契約の隙をついたってこと含めて。
ピアストリ獲得しなかったチームはどこも後悔するでしょ…
ピアストリは大人の事情に巻き込まれた犠牲者とも言えるか。

ウェバーが何度はやく契約書をよこしてくれと催促しても、アルピーヌ法務が「新車発表会で忙しくて―」とか言ってロクに対応しなかったという話が公に晒されてしまっているんだから
弁護士増やすなんてのは「ウチは（アルピーヌみたいなマヌケにならないように）法務ちゃんとします」と襟を正してる発言にしか思えない

そもそもアルピーヌが見切り発車でそのままSNSで契約発表なんかしなければこんな事にはならなかったんじゃないん？
ピアストリ側とアルピーヌ側でその辺の主張が対立してるけど仮にピアストリを信じるとしたら、曰く事前に離脱を伝えてたのに無許可で公に発表されたから仕方がなく強い言葉で否定のツイートをしたってコメントしてるし
仮にピアストリの主張が正しいとすれば、ピアストリは無用な混乱に巻き込まれた被害者やろ

※66
「有って無いようなもん」ってのはF1の世界ではそれだけ契約なんて信用出来ないものって意味な

いちいち言葉を字義通りに受け取らないでねｗ

江川と同じだよ
ズルしたと捉えられた奴は一生そのイメージを語られる
移籍したければちゃんと仁義きればよかったのに
ピアストリは砂をかけて出て行った　
育成の恩義はそのくらい重いはずと
各チームの首脳は思ってる
ロッシだけじゃないよ

ピアストリは契約の穴を突いたわけでもズルしたわけでもなく真っ当にアルピーヌとの契約切れたからマクラーレンと契約したんじゃね

アルピーヌは敢えて見切り発車してるだろ…
ピアストリの不誠実に対してネガティブなイメージを作る為の先手を打ったんだよ。3000人しかいないんだよF1村は。その村民にアピールできれば十分やろ。
アルピーヌと契約中にマクラーレンとの契約は大方決まってたんだよ？
催促しても返事が曖昧という理由で。笑

”しかし複数の情報筋によれば、
ピアストリがアルピーヌを離れることを決断した背景には、
アルピーヌが約束した契約の履行を度々反故にしてきたため、
ピアストリ陣営の不満が募っていったということがあったという。
ピアストリと彼のマネージャーであるマーク・ウェーバーは、
アルピーヌは2025年までピアストリの
レギュラー昇格を遅らせる可能性があると判断したため、
方針を変えたようだ。
ピアストリが2023年からアルピーヌで走りたいと
言ったにもかかわらず、チーム側は
ウイリアムズで2年間走ることを望んだとの情報もある。”

ソースはmotorsport.com

※78
催促しても返事が曖昧、それって自分の将来が関わってる瞬間において重要な要素じゃね

※76
大半の人はズルしたと思ってないから問題ないな
ルノーのことを今まで見てきた人間なら「シートを用意する」と言われて額面通りに信じる人間はいないからな

自分の将来が重要なら、尚更アルピーヌに忠誠持てば良いだけ。だって育成じゃん。様々な言い訳でマクラーレンに行ったことを正当化したいのは分かるが、ピアストリの行動はレーサー目指す子供達にとって大きなマイナスだと思うよ。アルピーヌ投資やめそうじゃん。
正直に筋通せば良かったんだよ。マクラ行きま～すっつてなw

すげー！ステレオタイプなフランス人だ！

俺みたいなライト層はズルしたと思うから、アルピーヌの戦略は成功だな(笑)

※82
自分の将来が重要なら忠誠を持てば良い、の理由になってないじゃんそれ

契約書を送るように何度も催促した上で返答がないから別のチームと契約したってのは十分筋の通った行動だろ
自分から訴えて完敗してんだからアルピーヌが全面的に悪いで終わった話

そもそも裁判でハッキリ負けてんのにそれを擁護するってちょっとよく分からない

※87
なんとか半島の関係者がそんなことをよくやってるね

頭ロッシが筋だなんだ言っててこっちの方がおかしなるで

裁判で負けてる時点で、擁護してる側がワガママ言ってるだけにしか聞こえんのだが。

アルピーヌは契約上のミスは認めているからな。裁判とか関係なしに忠義を欠いたことが問題じゃないんか？
少なくともピアストリを応援する気には全くならないわw

※６７
フェラーリは知らんけど、アルピーヌは２割くらいの出資とＦ２チームとのコネクション
があるんじゃなかったかな？

※６８
今のマクラーレンだと実力で優勝できるまでのチームにはなれないと思うけど、何が起こ
るかはわからんからね。現時点ではメルセデス・レッドブル・フェラーリからオファーが
あるなら残留はしないチームかなと思う

忠義って、ピアストリ側からしてみたらアロンソと両天秤にかけて乗せるかどうかわからん状態にしておいて契約もしてないんだから、そっちも真摯的じゃないよな。
アルピーヌも信頼関係を築くことをしてない。
会社を見限った社員が経営側と揉めて出ていく時に、会社側が「あいつに今まで給料払ってやったのに」って文句言うのに似てるな。

※91
ミス認めたら裁判の結果は無関係なの？w

※94
「ミスを認めた」というより裁判結果に渋々従っただけって感じだよな

元々契約が軽いF1界隈で契約書も無いとか話にならん

>>91
「契約上のミス」ってのは条項に漏れがあったり、抜け道があったとかそういうときに使うもんだ
「契約してなかった」のはそれ以前の話

自分側に不手際あるのに恩着せがましく圧力かけるとかとかブラック企業の無能社長かな

※97
それな
「契約の穴を突かれた」と「契約書くれって言ってもくれなかった」だと意味がまったく違う

どんな言い訳をしても、契約が全て。F1に限らずビジネスの基本だと思うけど...
アビテブールもそうだが、ルノーには無能なマネージメントしかいないのか？

アルピーヌのCEO、ス〇ーピー〇の元社長みたいに
既婚者不倫したから辞めるみたいに
ミスしたから辞めますってすればいいのに。
テストドライバーを奴隷としか見てないのは、
どうしようもない。

マニア層がアルピーヌ嫌いなのは良く分かった(笑)
だがピアストリにミソがついたのは間違いないし、敵ばかりのルーキーがどんな活躍するか楽しみだね？
アルピーヌ行かなかったこと後悔する結果になるんだろうけど(笑)

※102
どんな活躍するのか楽しみってところはだけは同感

企業の採用担当者がとんでもない基地で
優秀な学生に袖にされたのを逆恨みして粘着しているみたいだな

※46
こうして羅列するとひどいなw
特にブリビオには期待していたのに……
ブリビオがアルピーヌに引き抜きされなければ、スズキはMotoGPから撤退しないで済んだかもしれないのに！！
と、根拠もないのに八つ当たりしてみる。

※104
バイトしてたA社に正規採用を頼んだら、正社員採用の書類すらもらえず
「忙しいんだ」とのらりくらり何度もかわされた
それならと、来年の就職先を同業他社Mに決めて内定が出た

そうしたら、正社員採用どころかそのための書類もくれないバイト先から
「おめー、来年からしばらく同業他社W社に出向して修業な」と言われ
社員が1人、同業他社に転職した途端に
「人が足りねーから　修行無しで来年はここで働け」と
自分の人生を左右しかねない指示を一方的にしてくるバイト先

そんなA社(と一部の輩)が「バイトで雇ってもらった恩があるだろ」
って言ってんだから、正直、驚くわ

F1観てるとフランス人の性格とイタリア人の業務能力への評価がどん底になる

※106
今年のバイトの契約がギリギリまで引き延ばされてて、その時点で「来年お前と契約するけどしばらくW社に出向な」って予定表渡されてた（契約ではない）
Pさんは扱いのひどさにブチ切れてM社と契約（この時点で2023年の有効な契約は結ばれてない）
そのあとA社にはM社と契約したことを伝えてたのにもかかわらずA社が勝手に「こいつ来年うちで働くから」と言い出す
Pさんは当然「そんな話ない」と発言
A社は社員が予定表に勝手に書き加えた「これは法的に有効な契約」って一文を盾に訴訟起こして負ける
って流れよ

おばあちゃんが言っていた…恩は着せるもんじゃねえ、着るもんだと
恩着せがましいやつとは付き合いを考え直した方がいい

そこまで酷い会社に忠義とか、社畜かよ。
そんな奴は一生、企業の奴隷でいろ。

※106、108
社会人経験のない学生さん？笑
だとしたら頭の悪い例えするのも分かるけど、いい年してたらドン引きですわ

じゃドゥーハンも中村紀庵ベルタも酷い企業の社畜扱いか(笑)
イメージだけで語ると人は簡単に差別するからな。
人間のバグみたいなもんだけどさ。
賢いやつはそんなことしないぞ。

「人を見る目がない」の一言に尽きる。